[alarm] Oh. Zo klinken 165.000 scheerbewegingen per minuut die je helpen om fris voor de dag te komen.
De flexibele scheerkop van de Philips S9000 Prestige volgt de contouren van je gezicht en scheert tot op nul millimeter van je huid.
Ervaar een ultiem gladde en comfortabele scheerbeurt, ook wanneer je nog niet helemaal wakker bent. Want dankzij de slimme sensoren past het scheerapparaat zich helemaal aan jou aan.
Zo kun jij nog extra genieten van je kopje koffie voor je de deur uit gaat. De Philips S9000 Prestige is het ideale scheerapparaat om jouw dag goed mee te beginnen.
Koop de Philips S9000 Prestige bij jouw favoriete winkel. Koffietijd voor mannen. De podcast waarin drie onbezonnen gasten je wekelijks een kijkje geven in hun zinderende studentenleven.
We gaan geen onderwerp uit de weg en helpen je op het gebied van liefde. Zou je huilen tijdens de seks een, een, een afknapper vinden? Vriendschap en alle andere problemen die je tegenkomt in je studentenleven.
Ze miste een beetje vo. [gelach] Elke maandag om 3.00 uur sharp op je favoriete podcastplatform. Ik heb met zoveel meiden getongd en met vier verschillende. Ik zo Bram: dat was vier keer dezelfde.
[piep] Beluister deze podcast op eigen risico. Welkom bij Poki, de Nederlandse podcast over kunstmatige intelligentie waar we uitzoeken welke invloed AI gaat hebben op ons werk, ons leven en de samenleving.
Tegenover mij zit Wietse Hagen, tech filosoof in residence en ik ben Alexander Klöpping. AI kan je muis overnemen. Althans, dat introduceerde Anthropic als eerste grote AI-bedrijf deze week.
Excels invullen, e-mails beantwoorden en vluchten boeken wordt binnenkort helemaal automatisch voor je geregeld als het aan Anthropic ligt. Wat is de laatste stand van zaken?
Wij bespreken het en je hoort het hier als eerste. De AI podcast hosts van Google's Notebook LM spreken ook Nederlands als ze juist geprompt worden met een Rotterdamse tongval.
Wij hebben een vermoeden op welke populaire Nederlandse podcasters Google haar model heeft getraind. En we hebben ook nog een kleine discussie over onderwijs die spontaan ontstond.
Ja, belangrijke onderwerpen deze week in Pokie. Veel plezier. [muziek] Ik zit dus tegenwoordig iedere maand bij het televisieprogramma Jinek.
Uh, EVA heet het tegenwoordig. Ja. EVA Jinek heet ze. [lacht] Soort Voetbal International, Voetbal Inside, voetbal, voetbal. Wordt twee keer per jaar omgewisseld.
Ja, excuses, uh, maar, uh, daar zit ik iedere maand over AI.
En, uhm, een maand geleden was ik daar en toen liet ik foto-AI zien om te laten zien dat je met twintig foto's uploaden naar die tool van Pieter Levels onbeperkt aantal foto's kan genereren. Ja.
En toen, dat is, dat model heeft hij nu geüpdatet met Flux, dat open source plaatjes model. Wat voor zover ik het begrijp eigenlijk nu het beste.
Ja, toevallig hebben we net weer een nieuwe stabilie diffusion, maar dat, die is nu ongeveer even goed als Flux, dus laten we gewoon zeggen ze staan weer gelijk. Ja, maar het is toch opvallend moment.
Uhm, en, uh, de vorige keer had, was dat zeg maar het centerpiece. Nu deed ik dat met Angela de Jong, maar heeft hij ook hetzelfde ding. Maar nu heeft hij ook videogeneratie daaraan toegevoegd. Ja.
Waardoor je dus een foto ziet van iemand die dan de haren in de wind laat bewegen en waarbij er een beetje lichaamsbeweging is en zo. Ja, een soort Harry Potter magical foto's. Ja, dat is het. Sfeertje.
Ja, van alle foto's die je genereert met één druk op de knop. Nou, vervolgens heb ik dat beeld gedownload en dat door sync es, sync.so gehaald. Dat is een tool waarbij je
audio, die ik dan weer met ElevenLabs heb gemaakt, erin sleep en dan die video die ik net bij Pieter Levels in foto-AI heb gegenereerd erin sleep. Oh, dit was geen HeyGen. Dit is een zelf gecombineerde toolset. Ja. Ah.
Twee dingen combineerde ik met elkaar en dan krijg je dus Angela de Jong die, uh, beweegt met haar haren in de wind en, en lichaam beweegt, waarbij ook haar mondbewegingen gesynct worden met geluid die ik los upload.
Zo genereerden we die eigenlijk, zo genereerden we eigen avatars.
Nou, dit wa, eigenlijk vind ik dat een soort van, daar zit een soort schoonheid in, want dat is de soort van progressie van de technologie, uh, verdeeld over die uitzendingen die één keer per maand zijn.
Dus ik vind dat eigenlijk best wel leuk dat je dus als kijker als het ware wordt meegenomen in de progressie van die technologie. Maar wat schetst mijn verbazing.
Tussendoor was, had ik ook nog een uitstapje gemaakt naar het televisieprogramma Renze. Daar liet ik Advanced Voice Mode van ChatGPT zien. Dus de, de, de nieuwe spraakassistent van ChatGPT die een uh en een ah zegt.
[schraapt keel] En, uh, in dit item bij, bij Jinek liet ik Notebook LM horen en nu stonden ze op Mediacourant. Dat is een site die door mediamensen veel gelezen wordt.
EVA Jinek krijgt kritiek op Alexander Klöpping interview. Bizar, want tv-autoriteit Tine Neykamp zegt dat ik die items gerecycled hebt en dat ik twee weken geleden met precies hetzelfde onderwerp bij Renze zat.
Dat ik, en, en, he, en ze zegt ook: Alexander herhaalt dezelfde zinnen zoals: AI kan zelfs uh nadoen. Waarmee ik dus het punt maak. Je zei het net ook. Ja.
[lacht] Nee, maar, maar, maar ik denk dan: oh, dit is dus hoe dit overkomt. Mensen denken gewoon: oh, plaatjesgeneratie, videogeneratie, Notebook LM, Advanced Voice Mode. Het is allemaal hetzelfde.
Het is soort van AI kan stemmen nadoen. En dat dat fundamenteel verschillende dingen zijn, namelijk Notebook LM en Advanced Voice Mode. Ja. En dat daar zijn, hun eigen soort van vette dingen bij zitten.
Opeens realiseer ik me door dit te lezen: ja, dit snappen mensen natuurlijk niet. Nee, we zijn in dat opzicht al heel veel gewend. En het, zeg maar als in een soort jaded.
En door sciencefiction en door wat er allemaal, uh, getoond wordt. Ja. En het is heel moeilijk om in te schatten wat het verschil is tussen een plaatje maken en een video maken en, uh, lipsyncing doen en audio maken. Ja.
En voice clone en al die, dat daar allemaal datacenters voor staan te loeien zeg maar om het allemaal mogelijk te maken. En dat het als het dan samenkomt, dat dat samenkomen ook weer wel weer een hele stap is. Ja.
En ik denk datWant ik zit nu te denken voor mij is het een combinatie van: oh, dan kan dat vast ook wel. Een soort onderschatten hoe zwaar het eigenlijk is.
Vooral het klonen van stemmen, dat dat toch iets fundamenteels is. En ik denk ook dat er wel veel gewoon content slop AI-achtige zooi rondgaat waarvan een deel een bluf was en nu echt kan.
Daar loop ik ook wel heel erg tegenaan dat ik, dat er dingen gemaakt worden waar dan een beetje in het midden gelaten wordt.
Als een soort Tesla-bot die eigenlijk een bluetooth speaker op benen was, zeg maar, wordt expres in het midden gelaten hoe ver het is, waardoor die bluf al voor waar aangenomen wordt.
En als die bluf dan waar is, dan is dat niet meer interessant. Precies. En dat is, dat vind ik wel een, maar goed voor het algemene publiek. Want ja, daar moet ik mezelf ook constant aan herinneren.
Die enorme bubbel waar wij in leven, van wat wij begrijpen, wat we weten dat kan, wat we weten dat een bluf is, et cetera. En dat wat jij dus laat zien blijkbaar overkomt als hetzelfde. Ja, ja, ja.
Maar goed, ik werd weer herinnerd aan het feit dat het heel lastig is om te peilen hoe AI nou in de samenleving leeft. En, en, en dit is een, dit was een voorbeeld ervan. Nou, doet er ook niet toe.
Terwijl, nou ja, terwijl ik, en dan kunnen we het, kunnen we het zo afsluiten. Terwijl ik wel na zo'n item berichtjes krijg, want ik heb niet, ik zit niet helemaal alleen maar in een AI-nerdbubbel, zeg maar.
Kijk, je krijgt berichten van mensen in het land. Van mensen in het land [Niels lacht] die- Vlees en bloed. Ja. Ja. Die zeggen van: wow, heb je dat item gezien bij Jinek?
Wat Eva heet inmiddels, maar bij Jinek, want het gaat wel hard, hè. Dus in dat opzicht doet het wel weer wat. Heel lief dat mensen dat juist sturen. Wat voor mensen sturen dit dan?
Nou, die, nou, het is, hoe ik het zie, dat is eigenlijk toen ik nog wat jonger was en soort van, is het arrogant? Weet ik veel. Naïef. Ik dacht: waarom krijg ik mailtjes van mensen over techberichten op NU.nl, zeg maar.
Omdat ik dan dacht, ja, ik voelde me bijna beledigd, dat ik dacht: huh, ik weet dit toch. Als in- Ik heb het heus wel gelezen. Ja, maar nu besef ik me, omdat ik wat ouder ben, denk ik.
Ze proberen contact met je te maken. Ja, ja. En ze weten: dat is jouw onderwerp, dus ze doen eigenlijk een handreiking. Ja. Dus nu lees ik dat heel anders. Dus ieder berichtje wat je mij stuurt over het onderwerp.
Zie jij als een uitnodiging. Ja, hartstikke leuk. Hartverwarmend moment dit. Goed. Een deel van wat daar besproken werd was NotebookLM.
En NotebookLM heeft sinds, uh, deze week of vorige week een nieuwe functie, namelijk passing notes to the host. Kwam dat pas later in beeld of zo, die feature? Hoe werkt dit? Ik kon het niet vinden.
Geen grap, ik speel niet een soort luisteraar nu. Het heet Customize. Het zit ernaast. Het is letterlijk het knopje ernaast. Ja, je zegt ernaast, maar geef toe, ik tip heel veel mensen NotebookLM.
Ja, het zit een beetje verstopt. Bijzonder rare interface. Ja, nee, dat is zeker waar.
Hoe het werkt, luisteraar, als je het wilt proberen, is, je gooit dan pdf'jes, YouTube-video's, audio, teksten, websites, gooi je in je notebook en dan is er een scherm wat omhoog popt.
Een soort van toast en dan staat daar Audio Overview rechtsboven in die toast.
Daar moet je op klikken en daarnaast het knopje Customize en dan kan je hem als het ware een prompt meegeven voor het maken van die audio overview.
Google presenteert dat als: zo kun je dan de host laten inzoomen op een bepaald deel van wat je hebt ingeleverd.
Dus als jij, weet ik veel, de jaarcijfers van ASML hebt ingevoerd, dan kun je bijvoorbeeld zeggen: focus alleen maar op geopolitiek. Mag ik even één stap terug doen? Ja. Want je gaat heel snel. Ik denk dat,
kijk, die NotebookLM-tool, wat dus eigenlijk een soort ChatGPT is met je eigen documenten. Stap één. Ja. Dan heb je, je kunt er een audio-overzicht, heet het in het Nederlands volgens mij, nagenoeg een podcast mee maken.
Ja. En wat jij nu zegt, is: je kon vroeger alleen maar drukken op podcast maken en dan moest je achterover zitten, 5 minuten, dan kreeg je hem. En nu heb je controle over die podcast maken. Juist, ja, juist.
En dat controle over die podcast maken opent een interessante mogelijkheid, namelijk dat NotebookLM, wat hiervoor een tool was die vooral, ja, Amerikaanse The Daily-achtige podcasts nadeed.
Die hosts praten zoals Amerikaanse podcasthosts met elkaar praten, inclusief die banter, die grapjes. Daar moet hij op getraind zijn ook, want het klinkt wel heel goed. Ja. En, uh, met dat
customize prompt wat je erbij kan doen blijkt dus dat je dat ding ook Nederlands kan laten spreken. Uhm, je kan, uh, een, een instructie invoeren zoals: this episode will only be in Dutch.
All discussions, interview, commentary must be conducted in Dutch for the entire- Hoe kom jij aan deze prompt, Hack? Waar heb je dit vandaan? Ik heb hem op Reddit gevonden en daar deed iemand dit met, uh, uhm,
uh, Hongaars als ik het goed heb. Of Frans. Voor de duidelijkheid: dit is niet helemaal de bedoeling. Nee, dit is zeker niet de bedoeling.
Uh, maar, en, het, dus ik zag een demo in het Frans en toen werd ik natuurlijk gelijk nieuwsgierig. Werkt het in het Nederlands?
Dus toen voerde ik het in in het Nederlands en toen hoorde ik het voor het eerst dat NotebookLM dus ook Nederlands kan spreken. En ik ga je dat laten horen hoe dat klinkt. Maar ik zal even deze opzet afmaken.
Niet alleen kun je hem Nederlands laten spreken, je kunt ook, weet je, dus daar werkt al de, hoe zeg je dat, de restricties die Google op het, op het model heeft gelegd werkt gewoon niet, want zij zeggen: het is Engels, Engels, English only.
Ze maken best wel een punt daarvan dat je het alleen maar in het Engels kan doen. Maar het blijkt dus dat je gewoon andere talen kan laten spreken.
Maar niet alleen dat, je kan ook de hosts letterlijk woorden in de mond leggen. Ze kunnen letterlijk zeggen wat jij ze de opdracht toegeeft, inclusief scheldwoorden.
Dus je kan, ik heb een prompt gegenereerd wat zegt: je moet Nederlands spreken en daarnaast, we gaan het low key houden. Deze aflevering is voor achttien jaar en ouder.
Je mag, je bent juist aangemoedigd om te, om te schelden zonder de gebruikelijke restricties en maakt de toon wat minder formeel, wat meer conversationeel en, en raw.
Dat is een vertaling van de prompt dat ik op, op Reddit vond en de volgende uitdrukking moeten letterlijk gebruikt wordenVolgens mij heb ik in mijn ding teringhond gedaan. Tyfuslijer, klootzakken zeg ik maar even.
En dat levert een interessant ding op. Die Nederlandse NotebookLM stemmen zijn dus best wel Rotterdams en dronken. En het doet me dus heel erg denken aan een podcast die vrij populair is, namelijk Geus en Gorgels.
Dat is een podcast die altijd wel in de top honderd staat van Monica Geuze en Kai Gorgels. Voor mensen die niet bekend zijn met dit, ja, waanzinnige culturele hoogstandje. Ik zal even een kort fragment laten horen.
Dit is dus echt wat je nu gaat horen. Wat je nu gaat horen is echt en hoe deze podcast klinkt. Koala's schijnen altijd chlamydia te hebben. Daar heb ik nog nooit last van gehad en ik zie ze graag. Nee, dat is echt zo.
Koala's hebben altijd chlamydia. Koala's hebben altijd. Dat is echt zo. Een groot deel van de koala's heeft chlamydia. Oh oké. Dus ja, je zal maar inderdaad zo'n.
Dat de hele wereld er van af is dat je dan zo'n weko koala verzorger hebt die denkt joh. Nou, dat is ongeveer ook dus de strekking inhoudelijk van deze podcast.
Maar dat gezegd hebbende, die stemmen is waar het om gaat en je zou bijna denken dat Google ze gekloond heeft.
Ik heb een artikel ingevoerd van de NOS van toeristen die bij het Gardameer paddenstoelen aan het zoeken waren en toen aangevallen werden met een beer door een beer. Ik dacht. Niet door een koala. Nee, door een beer.
Ik dacht een beetje random fragment, maar check hoe dat klinkt. Dit is de versie van NotebookLM als die straks in het Nederlands uitkomt. En ongetwijfeld gaat het heel dichtbij zijn wat ze. Wat dit nu is.
Oké luisteraars, ben je klaar voor een deep dive? Trek die waterschoenen maar uit, want we gaan het hebben over vakantie. Nou ja, over een vakantiebestemming die ineens een stuk minder idyllisch lijkt.
Oh ja, waar gaan we het deze keer over hebben? We duiken in een bizar verhaal over beren in Italië. Geloof me, na deze aflevering denk je twee keer na over die vakantie naar het Gardameer. Beren in Italië. Dat klinkt
interessant. Vertel. We hebben het over Trentino. Je weet wel, die mooie regio toeristen, pizza, die vibe. Maar blijkbaar ook honderd klootzakken van beren. Honderd beren. Serieus? Ja man.
En deze teringlijders maken het wel heel bont. We beginnen bij het begin. Stel je voor een vent, 39 jaar oud. Denkt dat hij lekker paddenstoelen gaat scoren in de buurt van het Gardameer.
Oké, klinkt als een doodnormale dag in Trentino. Zo gaat het nog eventjes door. Ik vind het dus echt fascinerend hoe die zeg maar in een soort uncanny meter in mijn hoofd zeg maar.
Ik zit ook naar metertjes te kijken op de Road podcast, een tool die we hier hebben, dus dat is mijn metafoor. Even gaat hij een soort van, van 99%.
Ik geloof het stukjes van de zinnen dat ik even switch naar mensen en vervolgens dan vliegt hij weer uit de bocht met Gardameer en dan denk ik oh ja, het is AI. Maar toeristen pizza. Ja, dat waren pizza's dan of zo.
Ja, dat denk ik ook ja. Maar toeristen, pizza en vibes is volgens mij wat hij zei. Ik vind het wel grappig, want die.
Sowieso doe je nu eigenlijk wat ik al veel mensen heb aangeraden in mijn omgeving van mix AI-content met echte content en het liefst zo dicht mogelijk op elkaar. Dus bijna als kunstproject zou ik zeggen.
10 seconden echte podcast, 10 seconden AI, 10 seconden echte podcast. En dat dan even zo. Niet te lang, want dan word je zenuwachtig. Maar waarom vind ik dat interessant?
Omdat ik dan merk dat mijn soort van AI-meter of zo, of synthetic meter gaat dan in de war en op een gegeven moment ga ik en dat vind ik de meest interessante moment. Het meest interessante moment.
Niet dat wanneer ik de AI ga geloven, maar wanneer ik de echte content niet meer geloof. Dus wat ik nu al een paar keer heb gehad, dan luister ik bijvoorbeeld een notebook.
Ik luister heel veel NotebookLM podcasts, want dit is gewoon helemaal normaal voor mij geworden om in de laatste maand.
Als iemand mij een grote PDF stuurt of een saai document, dan gooi ik die in NotebookLM en dan ga ik die echt luisteren. En ik vind hun stemmen dragelijk.
Ik luister ook heel veel The Daily van The New York Times en ik pas er zo in. Het is gewoon exact hetzelfde als The Daily. Maar wat er dus nu een paar keer spontaan gebeurde en wat ik inmiddels bewust ben gaan doen.
Niet de hele dag, maar soms. Dus dan doe ik dus een NotebookLM podcast luisteren. Zijn vaak 20 minuutjes of zo. Kwartier, 20 minuutjes. En dan switch ik daarna meteen naar The Daily, het liefst midden in dus.
En dan merk ik dus dat ik The Daily niet meer helemaal geloof. Dat ik dus merk dat wat ik. Ik ben me heel erg bewust dat ik een NotebookLM podcast luister, want ik heb hem zelf laten maken en zelf aangezet.
Mijn frame is ik luister naar iets gegenereerd, maar het moment dat ik dan heel snel daarna het liefst meteen switch naar iets wat niet gegenereerd is door een AI, maar door mensen. Dan merk ik dus dat er een soort
inflatie plaatsvindt of zo, of een soort. Dan erodeert als het ware die kwaliteit van wat zij daar doen.
Maar is het dan omdat je denkt de de zij die in die echte podcast, die is ook compleet geproduceerd en die is op een bepaalde manier ook nep. Ware het niet dat het door mensen is voorgelezen.
Maar voor de rest is alles in een Amerikaanse podcast van dat kaliber is helemaal kapot geproduceerd. Is dat dan wat je herkent? Ja, nu we het erover hebben zit ik erover na te denken.
Het zou zo kunnen zijn dat het al tegen het synthetische aanzat. Meer bijna filosofisch synthetisch, omdat het zo over geproduceerd is. Zo lekker zeg maar
dat ik dat het heel erg in de buurt komt van het over geproduceerde van wat NotebookLM doet. Maar wat Ik zie het een beetje alsof je in een museum langs tien keer Van Gogh loopt. Snel, zeg maar een soort drafje.
En dat er één van de tien echt is, maar dat je door die andere negen. Die hebben effect op die ene. En ik. Waarom ik?
Waarom ik dit vertel is omdat ik merk dat ik het vooral interessant vind wat het doet met mijn waardering van de bestaande, niet synthetische content versus wat het doet met mijn waardering van AI-content.
En je bedoelt te zeggen je gaat echte content minder waarderen. Ja, die wel, ja, blijkbaar of zo. En dat komt dan omdat het omdat je een soort van de. De tolerantie voor heel hoog geproduceerde dingen nemen af.
En tegelijkertijd heb je, raak je gewend aan het feit dat dat dat die mensen aan het praten zijn over waar jij wil dat ze over praten. Dus de de agency die je hebt over, over de podcast. Ja, nu.
Het is ook wel interessant, want dan krijg je een beetje het punt.Ehm, wat ik graag maak is: nu wordt er, uh, als je nu belt met een telecomprovider en je krijgt de optie: wil je een, een robot spreken nu of een mens over 10 minuten, hè.
Ja. Dat, dat ik heel vaak wel even wacht, want ik heb dan een specifieke vraag, uh, omdat die robot wordt gezien als de team B, de, de, de, hoe noem je dat, de understudy, de B-cast van het toneelstuk. Ja.
Je wil naar de echte cast. Ja. En we gaan nu op een punt komen dat je die mogelijk gaat waarderen, die B-cast. Ja, ja, ja. Omdat het zo'n veel prettiger gesprek is.
Maar even, want jij luistert dan, voordat we dadelijk teruggaan naar NotebookLM en wat ons opvalt aan die, aan die audio. Jij luistert nu naar NotebookLM-dingen als je- Dagelijks. Lange documenten krijgt.
Maar wat voor dingen gebruik je het dan voor? Nou, ik had een, krijg ik een, uh, ik zit in een, uh, uh, commissie voor onderwijs en dan krijg ik een document toegestuurd met, het is best wel een flink document.
Goed document ook, inhoudelijk. Zo'n rapport of zo. Ja, over hoe de opleidingen ervoor staan. Oh, ja. En wat de, wat de richting is voor de komende jaren. En die knal je er gewoon in.
Ja, omdat ik een an-- dit is een beetje het elektrische fiets argument van: of ik zit op de bank of ik zit op een elektrische fiets. Dat is beter dan niets.
Dus daardoor is de elektrische fiets beter dan een normale fiets waar je niet op zit. Andere site niet lezen, bedoel je. [lacht] Zeker niet.
Nee, maar dat durf ik zo te zeggen, want, en ik denk dat er meer mensen- Oké, dit is dus niet voor de dingen waarbij je echt alles moet weten wat er staat.
Het is meer dat je de strekking moet begrijpen en dan is een podcast beter dan niks lezen.
Ja, en, en wat ik heb gemerkt is, dat is wel prettig aan NotebookLM, want uiteindelijk is NotebookLM een wrapper van Google zelf om Gemini 1.5 Pro heen. Dat zit er ergens nog onder.
Met nog wel wat trucjes eromheen, hoor, want anders klinken die podcasts echt niet zo goed.
Uhm, maar het is uiteindelijk een taalmodel wat er achter zit, alleen dan veel meer toegespitst en daardoor is het denk een hit omdat hij concreet genoeg is. En hij helpt je ook met vragen stellen.
En NotebookLM is meer dan een podcastmaker. Ja, ja, ja. Je krijgt ook, en dat werkt voor heel veel mensen die ik het tip heel goed. Maar even, even bij dat podcast blijvende.
Jij gooit er dus dingen in die je wel wil weten, de strekking ervan wil weten, waarbij het niet erg is dat je alle- Nou, precies, dat was mijn punt van wat ik dan doe is, als ik dus merk, en dat gebeurt één in de 10 afleveringen, dan heb ik hem geluisterd en denk ik: wow, nu ben ik wel oprecht nieuwsgierig.
Ah. Dan ga ik terug naar NotebookLM. Ja. En dan ga ik daar weer doorpraten en zeggen: ik heb in de podcast dit gehoord. [lacht] Ik noem het gewoon een podcast, maar snap je wat ik bedoel? En dan gaan we door.
[lacht] Dus ik zie het dan als een, als een, dat, dat, dat is de hoop, hè, dat dit gebeurt. Ja. Maar goed. Ja, als ik jou goed begrijp, zei je dan eigenlijk: dan is de podcast klaar.
Of je wil de podcast kunnen onderbreken en dat je dan- Meepraten. Al sprekend zegt: hé, maar hoe zit het dan met dat deel? Inbellen. Ja, de inbeller. Ik wil inbe-- en we hebben een beller, Wietse Hage. [lacht] Ja.
Nee, maar dit, ik geloof echt, zeg maar, in die soort van, uh, skeuomorphist, uh, uh, bruggen, zeg maar. Ja, ja, ja.
Ik, ik denk dat wat, wat NotebookLM een hit maakt en het is nog amper de hit die het gaat zijn als we die interface beter voor elkaar krijgen, zeg maar. Uh, en als Spotify het gaat toevoegen, noem maar op, hè.
Daar hebben we het al heel vaak over gehad. Er mist gewoon nog heel veel interface en, uh, gebruiksvriendelijkheid. Uhm, dat nu het meer van die bruggen worden die passen in een menselijke wereld, hè.
We hadden het volgens mij laatst,
uh, over dat ze bij, uh, uh, bij AFAS heb je een telefoonnummer wat je kan bellen als je daar werkt en dan kan je even wat inspreken en die krijg je daarna een summary op de mail, terwijl je gewoon een nummer hebt gebeld.
Ja, dus als je bij een klant vandaan komt en je hebt een, een gesprek gehad met die klant en je wil dat, uh, voor collega's of voor jezelf onthouden wat daar gezegd is, dan kun je dus op de weg terug, dan bel je gewoon zo'n telefoonnummer en dan wordt, dan, dan gaat er een piep en dan kun je gewoon praten en dan transcribeert dat ding.
Ja, en als je die dan in je contacten zet als Shoutbox. Precies. Dan, dan bel je de Shoutbox. Superhandig. En dat is, en technisch denk ik dan: ja, maar dan kan je toch gewoon Whisper koppelen? Bla bla VoIP huh. Ja.
Dat is allemaal de nerd in mij, maar voor de eindgebruiker is het: er is een telefoonnummer, kan je bellen. Ja, superchill. Krijg je daarna een samenvatting. Punt. Ja.
En ik denk dat we nu, uh, het is, ik bedoel ChatGPT en taalmodellen, tof, maar heel veel mensen als ze die cursor zien knipperen raken ze in paniek, hè. Mijn tip is: vraag gewoon: wat kan ik vragen?
Dan be-- dan start het vanzelf, het hele proces van praten met een taalmodel. Ja. Maar wat NotebookLM gewoon gedaan heeft, is: je bedoelt dat dat ding gewoon podcasts kan maken over PDF's en websites? Chill.
Ze doen best wel, uhm, veel PR nu, Google, rondom NotebookLM. Het is duidelijk dat ze, ze- Ze zijn ook blij.
[lacht] Ja, maar ze zijn denk ik vooral geschokt dat ze iets gemaakt hebben waar mensen geïnteresseerd in zijn als het gaat om AI.
Want dit is toch wel het eerste AI-ding waar wij überhaupt, van Google, waar überhaupt bredere aandacht voor is in de cultuur.
Uh, want tot nu toe was het alleen maar een beetje mee hobbelen achter OpenAI aan en, uh, het integreren in Gmail, maar dan allemaal net kut. Het is gewoon- Het is gewoon de, de Beat Saber van AI dit, hè.
De enige, hè, [gelach] het is de enige hit in VR. Precies, ja. NotebookLM is echt Beat Saber. De Beat Saber van AI. Maar, en dan, nou ja, succes, uh, fijn voor Google.
Maar het is dus een heel apart project met ook een heel aparte manier van werken, want het lijkt helemaal niet op andere Google-producten. En, uhm, dat, dat merk je dus ook aan de manier waarop dit ding gemaakt wordt.
Ze hebben best wel een heftige focus inderdaad op gebruikers zoals wij. Mensen die het willen gebruiken voor research en mensen die het willen gebruiken voor studie en, uh, voor heel specifieke,
ja, onderdelen van je werk. En niet de standaard Google Drive.
Uh, als, als Google, als het team van Google Drive dit had gemaakt, had het een heel ander product gehad en waren wij lang niet zo enthousiast erover geweest. En ze doen dus best wel veel PR.
En daarom leggen ze ook veel uit over hun werkwijze en ook hoe anders dat is van de rest van Google. Dat is eigenlijk heel leuk, vind ik, want daardoor ontstaat er echt een nieuw product.
En doordat ze het uitleggen begrijpen we ook meer van hoe het werkt.
En de reden waarom dit denk ik zo populair is, is omdat ze dus een aantal stappen zetten nadat je een tekst invoert, waaronder een, uh, een, wat ze noemen een critique phase, uh, hoorde ik de, uh, de, de soort van, uh, oprichter van NotebookLM, uh, zeggen.
Dat als je een tekst invoert, dan gaan ze dus kritiek bedenken op die tekst en dat worden dan de vragen. Dus zo wordt hij geprompt om die vragen te stellen. Het is een hele pijplijn, toch? Ja.
Waar allemaal blokjes gaat hij doorheen. Precies. Ja.
En de laatste, uhm, dus je kan een gesprek hebben wat gewoon lekker loopt en wat, uhm, inhoudelijk een goede representatie is van de tekst die je hebt ingevoerd, maar dan nog mist er de uh's en de ah's en het gelach en die andere dingen die wij, uhm, ja, die een, die, die zo'n podcast luisterbaar maken.
En dat is de laatste stap die, die toevoegt. Ik vind dat dus heel grappig dat, dat een, dat is een procesje, het toevoegen van menselijke ruis. Ja. En- Ze sprankelen er een soort poedersuiker overheen. Ja. Ja. Ja.
Ve-v-flink veel poedersuiker. Ja, een bak. En dat maakt dat het zoJa, zo fijn blijft om te luisteren. De, die NotebookLM hosts en waarom je bijna een emotionele connectie kan opbouwen met die, uh, die mensen.
Ik wou, ik wou nog een tip geven aan de luisteraar als je ooit iets geschreven hebt, hè, je eerste kinderboek. Of je bent een keer een, uh, hele zomer bezig geweest met het schrijven van je memoires of iets.
Uhm, ik heb mijn, uh, afstudeerscriptie erin gegooid, uh, waar ik echt, nou ja, was best wel een pittig ding om te maken, want dat weten de meeste luisteraars die wat langer luisteren al.
Ik schrijf niet zo graag en toen was er nog geen AI. Ik weet nog dat ik toen Dragon Speech Pro had geïnstalleerd om een soort van op zoek te gaan naar iets wat nog niet kon, zeg maar. Had je ook zo'n headsetje?
Met dat soort, zo'n, net zo'n callcenter medewerker. Dat ding heb ik niet gekocht, maar dat heb je dan wel nodig eigenlijk. Is wel de vibe.
Maar toen kreeg ik dus mijn eigen, uh, uh, scriptie terug van een paar jaar geleden, waar ik ook al heel lang niet meer aan gedacht had bewust.
En, uh, ja, je kan het zien als een soort, uh, het reinste narcisme, maar ik werd een beetje emotioneel omdat ik dacht: zo, ten eerste, uh, lekker kort, [lacht] dat kan ik helemaal niet.
En wauw, wat veel beter uitgelegd dan ik. En het voelde echt voor mij alsof ik dacht: het voelde een beetje alsof iemand, uh, mijn ge-, mijn ge-, mijn gedachten aan het lezen was of zo.
Ik heb dat hele monster geschreven. Ja. En op een of andere manier lukte hun het ook, want ze pakten dus, ik ken dat document heel goed, want daar heb ik heel lang aan gewerkt.
Ze pakten dus ook hele kleine-- ik had dan ergens een bronnetje genoemd wat ik een soort van als, als whatever zo. Oh trouwens, is ook nog wel een interessant theorietje of zo.
En dan gingen ze dat helemaal gebruiken en daar gewoon vijf minuten over praten omdat ze echt als een soort van podcast host dachten: wat zijn nou de krenten die wij kunnen vinden? Ja, ja, ja, ja, ja.
En toen dacht ik echt: ja. Ja, ja, ja. En behalve zelf dat ik daar niet meer over, uh, gepraat had. Ja. Maar ik ben nog benieuwd, uh, wa-wat wilde ik nog aan je vragen?
Of, ik kan me ook voorstellen, kijk, dat NotebookLM, dat bestond al langer. Jij hebt het er al best wel vaak over gehad, ook met Ernst-Jan samen. Ik was er toen niet zoveel mee bezig.
Ik ben me er pas mee gaan bemoeien toen die podcast feature erin kwam, hè, de audio feature. Maar ik kan me voorstellen dat er ook een, uh, slide deck feature in gaat komen. Typisch Google.
Kan je niet straks op een knop drukken, dat je een video krijgt van tien minuten met een deck, zeg maar. Dus gewoon een presentatie. Noem het PowerPoint, noem het Keynote.
Met in de hoek een cirkeltje met daar zo'n avatar in. Of misschien eerst alleen maar audio en dat je er-- want nu hebben ze, doen ze een podcast na. Mhmm. Maar wat nou als ze een goede lezing na zouden doen? Ja, ja, ja.
Of, of een docent die een moeilijk onderwerp uitlegt.
Nou, ik zag dat iemand iets in elkaar had gehackt die, zeg maar, de podcast gebruikte als bron en dan vervolgens de bronnen die, die voor die podcast had gebruikt, inclusief beeldmateriaal, weer in een los mapje gooide.
En dan had hij gemaakt dat de audio die uit NotebookLM kwam, plus al het bronmateriaal- Dit. Dat die bij elkaar gezocht werden. Dus dan werd het dus de presentatie met de grafiekjes waar die hosts dan over praten.
Dan komt het grafiekje ook daadwerkelijk in beeld als dat grafiekje aan het bespreken zijn. Ja, dit is, het laat zich allemaal raden toch, wat er gaat gebeuren.
Ja, maar dat, het punt is dat, ja, nu klink je een beetje als die persoon die zei dat jij je ei toch niet- Ja, ja, ja, ja, ja. Laat zich raden, hè. Snap je wat ik bedoel? Ja. Ja. Nee, het is waar.
Ja, maar we gaan het wel krijgen. [lacht] Goed, tot zover. Laat dit dan de finale push die je nodig had in de rug om NotebookLM te proberen. Goed, volgende.
Bloomberg test een aantal AI-detectietools, uh, dit weekend en daar, waar, maakt het nieuws mee omdat in een, uh, groot deel van die AI-detectietools die massaal worden gebruikt in het onderwijs, tweederde van de Amerikaanse docenten gebruikt ze geregel-, regelmatig, uh, allerlei, uh, mensen die, of studenten die stukken insturen, uh, geflagd worden, terwijl dat onterecht is.
Uhm, dus één tot twee procent van de, uh, stukken die worden ingeleverd door studenten, uh, bij, uh, AI-plagiaat- of detectietools, uhm, er doorheen getrokken worden door docenten, wordt gezegd dat het AI is, terwijl het niet AI was.
En als voorbeeld wordt een 24-jarige Amerikaanse studente genoemd. Die kreeg een nul voor haar opdracht. Uh, en wat was daar nou aan de hand? Zij is, uh, neurodivergent en schrijft op een, ja, beetje robotachtige manier.
Uh, dat is een beetje mijn takeaway van dat stuk en dat is dus genoeg voor die AI-detectietools om dan vervolgens haar te beschuldigen van plagiaat.
Die docent, helemaal boos, die wilde ook niet meer op haar mailtjes reageren en, uh, en zij zei: maar het is geen, het is geen AI. Echte, echte serieuze effecten, hè. Mensen worden er voor ontslagen, hè. Ja.
En als student kan je natuurlijk echt, uh, door een hele stressvolle periode gaan. Ja, dus, uh, uh, studenten die een vorm van autisme hebben, uh, is dit voor de hand.
Maar ook bijvoorbeeld mensen die, uh, schrijven in hun niet-moedertaal.
Meer dan vijftig procent van de essays die wordt geschreven door niet-moedertaalsprekers werd onterecht als AI gemarkeerd in een onderzoek van Stanford.
Een zielige, I-, uh, Italiaanse student kreeg onterecht [lacht] een nul omdat hij zo zijn best had gedaan om goed Engels te spreken.
En het heeft allerlei effecten, namelijk, uh, nou, de bes-, de effecten, zo-sowieso is zo'n beschuldiging natuurlijk heftig, want je moet een opdracht opnieuw maken, je kan onvoldoendes krijgen, je, allerlei beschadigde relaties tussen studenten en docenten.
Uhm, maar daarnaast, uuuh, ja, dit is een, een, uh, dit zorgt ook voor allerlei, hoe moet je dat nou zeggen, ongewenste effecten.
In de zin dat studenten gaan dus extra voorzichtig, uh, om met hun werk om te bewijzen dat ze geen AI gebruiken. Dus wat zijn ze dan allemaal massaal aan het doen?
Ze zijn schermopnames aan het maken als ze de essays aan het schrijven zijn om het proces te filmen, zodat je later- Kan je nu Claude voor gebruiken trouwens, proces te faken, maar maakt niet uit. Ga verder.
Maar het is bijna alsof je een dashcam in je auto hebt hangen voor het geval, weet je, zoals sommige mensen dat hebben hangen voor het geval er iets gebeurt. Ja, dus ga je maar alles filmen.
Ze gebruiken Google Docs om alle wijzigingen bij te houden, zodat dat teruggespeeld kan worden en ze passen zelfs hun schrijfstijl aan om niet te lijken op AI. Daarnaast verwijderen ze allerlei tools zoals Grammarly.
Dat zijn een soort van, uhm, grammatica- en spelchecks, uh, omdat ze- Proto-AI's eigenlijk. Die deden al iets, een beetje. Omdat ze zich zorgen maken over, uh, valse beschuldigingen.
Nou, het gaat om een klein aantal mensen, maar toch. Eén tot twee procent, uh, ja, is gewoon mensen, uh, ja, die onterecht beschuldigd worden, uh, ervan.
Het stuk eindigt metWe moeten als docenten gewoon AI gaan gebruiken in plaats van ertegen gaan vechten. En ik vroeg me af hoe. Hoe zit jij hierin?
Ik heb nog wel sowieso als eerst een tip voor iedereen die luistert die werkzaam is binnen een organisatie waar dit soort tools ingezet worden. Dus niet alleen onderwijs. Anti AI detectietool.
Ja, dat soort van plagiaat plus tools. Ja. We weten, ik weet het niet uit mijn hoofd, maar er is een datum waarop GPT toen nog niet chat GPT, maar GPT beschikbaar werd voor het publiek in ieder geval.
Alexander en ik zaten toen in de labs van OpenAI. Niet een fysiek lab, maar labs met OpenAI playground. Zaten wij te rommelen en dan kon je tekst verlengen.
Daar had je dus al door een taalmodel tekst kunnen laten schrijven. Dat is op een datum en een tijd beschikbaar gekomen. Dat moet je dan even uitzoeken. Maar laten we zeggen drie jaar geleden. Gokje.
Weet ik niet meer zo goed. Dan ga je naar je documenten toe, als docent of als organisatie eigenaar. En alles van voor die datum, dat gooi je erin. Ja, dan weet je het. Dan weet je wat.
Als jij betaalt voor een plagiaat tool en jij gooit er honderd afstudeerscripties in die zijn geschreven voordat er een taalmodel beschikbaar was.
En dat apparaat gaat zeggen dat daar taalmodellen gebruikt zijn, dan heb je de realiteit eigenlijk voor ogen. Ja, precies, die tools zijn gewoon fake. Maar je bedoelt, je bedoelt te zeggen zelfs die.
Zelfs daar gaan ze fouten maken. Die stukken waarbij het is gebleken dat er AI. Exact. Het is gebleken dat. Maar goed, dat punt is gemaakt.
Bloomberg heeft het ook onderzocht met huidige papers van studenten die gewoon dat niet gedaan hebben bewezen en waarbij ze wel eerst beschuldigd werden.
Ik bedoel, we weten het 100% zeker van de mensen die voor die datum van GPT hebben. Maar wat moeten we hiermee? Nou de. Mijn punt is dus deze tools.
Wanneer je ze aanschaft, test ze zelf door die methodiek te gebruiken en daardoor kan je het merendeel van die tool makers naar huis sturen. Punt één dan. Ja, want het is gewoon bluf.
Het is niet helemaal niet waar, maar het is een hele grote bluf. En dan heb je. Punt twee is dat we met elkaar moeten gaan zitten. Wat willen we hier nu mee?
Ik denk dat op het moment dat jij even in een metafoor een robot koopt die naar de fitness school stuurt en daar jouw oefeningen laat doen, dan creëer je zelf geen spiermassa.
Dit is wat ik tegen studenten zeg als ik wel eens nog met studenten praat. Ik was laatst op een middelbare school. Dan zeg ik als jij nu een robot koopt, naar de fitness school stuurt en laat trainen, dan heeft dat niks.
Dat helpt niet voor je eigen lichaam, toch? Dan gaan ze allemaal knikken. Dat is inderdaad waar. Maar je bedoelt te zeggen je moet leren hoe je papers moet schrijven. Nou ja, dat, dat is makkelijk gezegd. Maar
de vraag is wat train jij op het moment dat je moet schrijven? Wat train jij als je moet lezen? Wat train jij als je doet? En wil je die training uitbesteden?
Want als je je training uitbesteedt, dan heb je ook niet het resultaat van de training in je eigen lijf. Of dat nou je spieren zijn of je brein.
De vraag is wel hoeveel van de training die nu van jou verwacht wordt binnen het onderwijs is daadwerkelijk legitiem. Dat is de grote. Legitiem als in relevant. Wat vinden wij eigenlijk terecht? Wat je zou moeten leren?
Daadwerkelijk spier of brein massa. Want ik bedoel, als student heb je denk ik ook. Kijk, aan de ene kant kan je zeggen gooi het allemaal dicht.
Studenten mogen niks gebruiken, want 100% van alle didactische middelen die wij aanbieden binnen de hogeschool of binnen de universiteit zijn legitiem.
Oftewel daardoor train jij je brein en je mag geen procent van die dingen niet doen, want anders creëer je geen massa. Dat is niet waar er zijn. Ik bedoel, we weten dat het heel moeilijk is.
Didactiek is complex en het is heel moeilijk om lesmateriaal te blijven updaten en helemaal te begrijpen voor wie het wel werkt. Want je hebt allemaal verschillende leerstijlen.
Dus laten we toegeven dat niet alles wat aangeboden wordt vanuit onderwijsinstellingen of onderwijscontext 100% perfect is. Dus studenten hebben vaak door. Ik weet dat ook nog.
De dingen die een beetje bullshit waren en de dingen die er wel toe deden. Dat is gevaarlijk om te zeggen dat jij dat als student weet. Maar wat bedoel je te zeggen hiermee?
Dat het feit dat dat niet 100% allemaal relevant is, betekent dat. Nou nu wordt. Nu wordt dus eigenlijk de hele het hele onderwijs onder druk gezet om tools in te zetten die daar werkt.
Tools, daar bedoel ik mee alle instrumenten van een mondeling boek lezen, noem het allemaal maar op in groepjes werken, aan een project werken.
Al die instrumenten die er zijn worden nu onder druk gezet in hoe in hoeverre die zinvol zijn. Want wat een student eigenlijk doet, is zeggen ik ga niet zelf trainen, ik laat dat gewoon doen door die chat GPT.
Ik laat die groepsopdracht maken. Ik ga die software laten maken. Ik ga die presentatie niet eens meer zelf geven. Ik stuur wel een video op. Daar gaan we een beetje naartoe. Waardoor?
Waarmee eigenlijk een student zegt Ik vind jouw tools onzin. Ik zie niet de toegevoegde waarde, zeg maar. Het is een beetje. Snap je van. Ik snap het.
Als jij als student de toegevoegde waarde van die tools ziet, dan voel je je heel gek door ze niet zelf te doen.
Omdat je daarmee heel erg beseft Ik heb een kaartje gekocht voor de film, maar ik heb een robot naar het pathé gestuurd. Dan heb je die film niet gezien. Dat is weird dus.
Nou, dus moeten we toe naar beter uitleggen aan studenten wat. Het nut is van een paper schrijven. Exact en heel eerlijk zijn naar onszelf. Als ik mezelf even aan de kant zet van degene die al die lessen aanbiedt,
hoe zinvol zijn de dingen die wij aanbieden? Worden we nu niet eigenlijk een beetje de de Het wordt app en je ziet goed wie er een zwembroek aan heeft en wie niet. Chat GPT creëert die app als het ware.
En die verschillende mensen met en zonder zwembroek aan zijn onze onderwijstools die we inzetten.
We moeten ook eerlijk zijn naar de tools die we tot nu toe hebben ingezet die eigenlijk niet meer relevant zijn, maar wel ooit waren of nooit echt heel erg relevant zijn geweest. Oké, dus tot zover de context.
Maar dan nu papers schrijven, want daar gaat het hier over. Ligt aan. Het is per opleiding verschillend. Als jij literatuur studeert ga je natuurlijk leren schrijven. Maar ja.
Maar laten we even literatuurstudies dan even buiten beschouwing laten. Gewoon de rest van het onderwijs.
Waarbij een heel groot deel van het idee van van ja, het inderdaad het leren nadenken, het leren schrijven en het opdoen van allerlei andere competenties die komen kijken bij het schrijven van papers.
Vind je dat nog een nuttige manier van onderwijs?Of moet je diezelfde dingen die je daarmee probeert te bereiken op een andere manier gaan aanbieden? Ja, ik denk dat. Ik kan me heel.
Dus ja, dat laatste concrete voorbeeld. Ik heb hbo gedaan.
Tijdens de hbo opleiding moesten ze heel veel gereflecteerd worden, dus ik was software aan het maken met een groep medestudenten en ik moest daarna ellenlange verhalen opschrijven over hoe mijn eigen ontwikkelproces was.
Want het is didactisch gebleken dat dat helpt. Daardoor beklijft het beter. Ik snap die theorie allemaal wel. Ik heb die verslagen toen echt bijna huilend zitten schrijven. Altijd.
Omdat het zo'n kutwerk is, dat administratieve. Nou ja, dus wat ik nu dan als student zou hebben gedaan met chat GPT. Allemaal inblaffen. Ik zou hem. Ik zou hem hebben aan chat GPT hebben gevraagd.
Gezegd Hier is de opdracht voor de reflectie. Ga met mij een interview doen. Dat doen we wel even lopend buiten. Ja, als de ideale mondeling ja. Maar voor die mondeling was geen tijd, want die docent kon niet veertig.
Mensen om mondeling is eigenlijk een hele fijne vorm.
En of dat nou gaat met een AI of met een docent, nou dan laat het dan de AI zijn in plaats van de docent of de de student dwingen om eindeloze administratie te gaan zitten doen.
Misschien in een notendop gezegd, want daar zet je mij natuurlijk terecht een beetje op de duim. Iets zegt het nou in een paar zinnen. Ik ga mijn best doen. We moeten even een stap terug.
Terug naar de tekentafel en kijken naar het volledige gamma of aanbod van wat en van methodieken. En dan zeggen welke dingen wilden we eigenlijk altijd wel doen, maar hadden we niet genoeg collega's voor beschikbaar?
Ja, die dingen moeten we opnieuw gaan, opnieuw gaan doen. We kunnen. Als je zegt eigenlijk is een mondeling het ultieme instrument, maar dat konden we niet, want één op veertig docenten.
Dan moeten we dat gaan maken, deze tool. En dus nu zouden we kunnen zeggen die reflectieverslagen waren altijd al een soort hele armoedige manier van proberen diezelfde didactische doelen te halen.
Laten we eens kijken wat er zou gebeuren als je eigenlijk gewoon veertig onderwijsassistenten tot je beschikking hebt die je per student kan inzetten. Wie vind je nou heel? Of welke onderwijsinstelling?
Of welke onderzoeksgroep? Of wat dan ook? Vind je nou heel wijs hierover, want ik hoor dit wel nu al heel erg lang. Soort van we moeten terug naar de tekentafel.
Dat hoor ik al sinds dat chat GPT uitgekomen is en inmiddels denk ik gewoon oké, nou, vertel wat er op die tekentafel allemaal getekend is. Wie, wie, Wie is hier nou leidend in?
Nou, ik spiegel de vraag even niet naar jou terug, maar door naar de luisteraar. Stuur het op. Ja, ik ben. Wil dit heel graag weten. Ja, en we praten ook graag met mensen hier in de aflevering. Dus laten we, want ik ik.
Ik kan me gewoon niet voorstellen dat er niet hele werkgroepen zijn. Heel goed. Ik hoor natuurlijk wel het een en ander in de wandelgangen, maar ik heb niet. Ik heb nu niet een concreet antwoord.
Nou, mail mij Alexander at klopping punt nl. Daar ben ik gewoon op te vinden. Goed, de tip van de week is deze week Focus Buddy. Dat is best wel een grappig ding. Een tool die uit onze AI report naar boven kwam.
Het is een gratis website die een AI assistent speelt. Het is een spraakgestuurd ding, dus het is een stem met wie je kan praten. Ja, zoals je met chat GPT stem kan praten.
Alleen dit ding is gericht op één specifiek doel, namelijk jou productiever maken. Je kan dus tegen dat ding zeggen. Vraag mij over 20 minuten hoe het gaat met mijn werk. Dan doet dat ding dat.
Die onderbreekt je werk dus met een klokje. Soort van Pomodoro, maar dan met spraak. En dan begrijpt dat ding wat je gepland hebt die dag, want er zit een soort to-do app in. Dus jij hebt dan opgeschreven Nou, ik.
Die 20 minuten wil ik werken aan A en B en C. Dan vraagt dat ding na 20 minuten hoe gaat het met A, B en C En dan praat je tegen dat ding en dan kun je bijvoorbeeld zeggen nou, doe mij nog 20 minuten voor dit taakje.
En zo is het een soort van accountability partner.
Maar wat het ding ook doet, en dat vind ik best wel grappig, is dat hij dus de hele tijd op de achtergrond aan het luisteren is en dat je dingen die in jou opkomen die je later wil doen.
Dus de hele truc is productiviteit is blijven blijven bij het ding wat je hebt gecommitteerd dat je gaat doen. En niet omdat er iets in je opkomt, omdat iemand iets tegen je zegt.
Dan stoppen met de taak en dan iets anders gaan doen.
Nee, het idee is dat je dan dan tegen die spraakassistent zegt soort van trouwens straks ik ben nog vergeten dat ik havermout moet kopen en dan zet die assistent dat erbij als extra to do, waardoor je niet uit die flow komt van die oorspronkelijke taak.
En dan zet hij ook nog eens keurig dat in je Google kalender in een blokje omdat je hebt gezegd morgen met in de opmerkingen veld erbij wat die taakjes allemaal zijn.
Ik vind het onwijs sympathiek ding gewoon gemaakt door een eenling. Ja, en ik vind het. Nu je dit allemaal zit te vertellen besef ik me dat eigenlijk
de de taalmodellen waar wij het steeds over hebben en straks nog dieper over gaan hebben echt veel meer op een soort operating system niveau zitten. Wat bedoel ik daarmee?
Notebook LM en de tool die jij nu beschrijft, dat zijn tools die liggen een laag hoger. Dat zijn en dat zijn specifieke toepassingen van de onderliggende taalmodel techniek.
Ja, en ik vind het heel interessant om te zien eigenlijk dat op deze laag van ja, maar dit is toch gewoon een taalmodel met een paar grapjes eromheen en wat productieve trucjes?
Ja, precies, dat maakt het ineens een mega interessant ding. Ja, en dat vind ik. En deze is proactief. Wat een beetje. Heel leuk. Wat heel anders voelt. Zeker gaat met jou praten terwijl jij dat niet hebt gevraagd.
Ja, jij hebt wel gevraagd, maar je hebt het 's ochtends gezegd. Herinner me 's middags even. Ja, interrumperen mij als ik dat vraag aan jou. Nou, dat is dus Focus Buddy. Dat kun je vinden op Focus Buddy punt AI.
En wil je nou weten hoe dat werkt en of dat iets voor jou is? In onze nieuwsbrief van deze week duiken we niet alleen dieper in Focus Buddy, maar spreken we nog veel meer productiviteits tools.
Want dat is natuurlijk wel chill. Daarvoor ga je naar AI report punt e-mail. Straks gaan we het hebben over het hoofdonderwerp, namelijk hoe Claude jouw computer kan gaan bieden met AI.
Maar eerst reclame.Stel je voor, een website die er niet alleen geweldig uitziet, maar je ook echt kan laten groeien. Dat klinkt ideaal en met Squarespace wordt het werkelijkheid.
Ontdek hoe eenvoudig het kan zijn om je online aanwezigheid net dat extra zetje te geven. Squarespace Business Name Generator maakt het starten van je onderneming een stuk eenvoudiger.
Beschrijf je business idee en laat AI je inspireren met unieke namen.
In een mum van tijd heb je een passende domeinnaam gevonden en geregistreerd en met een krachtige e-mail campagne tool bereik je vervolgens effectief je doelgroep.
Creëer en verstuur mails met templates naar jouw wens en volg via analytics precies hoe ze presteren om zo nodig je strategie aan te passen.
En dankzij de slimme functie voor het verkopen van content zet je gemakkelijk je expertise om in inkomsten. Of het nu gaat om online cursussen, blogs of video's.
Je stelt simpelweg de prijs in en kiest tussen eenmalige betalingen of abonnementen en je bent onderweg.
Dus of je nou een lifestyle coach bent of handgemaakte sieraden verkoopt, Squarespace biedt alle tools om je onderneming een boost te geven. Wil je zelf beginnen met Squarespace?
Ga dan nu naar Squarespace com Pokkie tien voor een gratis proefperiode van veertien dagen. Als je besluit de site te lanceren, dan gebruik je de promocode Pokkie tien voor 10% korting op je eerste website of domeinnaam.
Dus nog één keer. Dat is Squarespace com Pokkie tien. Nou mooi. Mooi eind van de muziek. Dat is ook fijn. Dat heb jij heel knap getimed en getimed. Goed, we gaan naar het hoofdonderwerp.
Cloud was deze week groot het nieuws, want niet alleen is er een nieuwe versie van hun gaafste taal model Cloud 3.5 Sonet, maar ook is er een nieuwe functie toegevoegd, namelijk computer assistentie.
En die biedt basale interactie mogelijkheden met je computer. Hij kan namelijk je beeldscherm bekijken. Hij kan je cursor besturen, hij kan klikken en typen en hij is ontworpen om menselijk computergebruik na te bootsen.
Volgens Anthropic, de eigenaar of maker van Van Cloud, is hun systeem houterig en fijngevoelig. Oftewel de. Of fout gevoelig bedoel ik.
Oftewel de verwachtingen worden flink naar beneden gewerkt en het werkt met een soort van hoe moet je dat nou zeggen?
Noem het flipbook weergave van schermen als in hij neemt om de zoveel tijd een screenshot en is niet real time op de hoogte van wat er gebeurt. Dus snelle acties kunnen gemist worden.
Het is niet voor real time interactie. Je kan geen spelletje spelen, zullen we maar zeggen voor je. En je mag ook allerlei dingen er niet mee doen. Zo is er verboden toegang tot sociale media.
Hij weigert voor jou te posten op Twitter. Elon Musk Geen betrokkenheid bij verkiezings activiteiten. Ook daar kijk ik weer even naar vaste luisteraar Musk.
Hij gaat geen domeinnamen voor je registreren en er zijn geen interacties mogelijk met overheidswebsites. Het is beschikbaar voor gebruik via een publieke bèta via de API, maar het is nog wel gedoe om dat te krijgen.
Je moet wel echt meuk opzetten. Ben je wel minimaal 10 minuten mee bezig, zelfs al ben je redelijk geavanceerd. Maar het werkt dus wel. Wietze, hoe is dit op jou overgekomen, deze aankondiging deze week?
Nou ja, ik denk dat ehm. Zeg maar het meest hilarische beeld wat ik altijd heb is een soort bipedal robot.
Dus een menselijke robot achter een computer die een muis beetpakt en dan jouw muis gaat bewegen achter jouw laptop. Dat voelt ontzettend inefficiënt en lomp, maar boeien. Het interface met hoe mensen interface.
Nou, dit is geen robot die je hoeft neer te zetten op een stoel achter je laptop, maar wel bijna, want het is een stuk software die je installeert die eigenlijk als een mens een interface gebruikt.
Gemaakt voor mensen, namelijk visueel, want we hebben ogen en je kan erop klikken, want we hebben handen. En op die manier een brug maakt door software die nog helemaal niet aangepast is voor AI.
Die heeft nog geen specifieke endpoints mogelijk om vluchten te boeken, maar die heeft wel wel een endpoint voor ons. Dus eigenlijk alles wat een interface heeft waar mensen mee kunnen werken is iets waar stap voor stap.
Ze zijn er nog niet. Het is een alfa of een soort bèta. Deze tools mee kunnen gaan werken. Wat ik ervan vind? Kijk, wij hebben. Die flex ga ik toch even maken. In een pokie van een jaar geleden geroepen.
Waarschijnlijk worden er allemaal apps op je iPhone straks op de achtergrond gestart wat jij niet eens ziet en een Uber voor je geboekt terwijl er niet eens AI integratie in Uber gebouwd is. Dit is dat.
En ze doen het nu op de desktop, maar dat is natuurlijk een vinger of een of een muis cursor. Dat doet er allemaal niet zo heel veel toe. Ze hebben allemaal van die demootjes en laten ze zien wat ze doen.
Dus dan hebben ze bijvoorbeeld de demo. Iemand geeft een prompt in in wat ze willen geëdit krijgen in een Excel. Ja, wat ben je in Excel aan het doen? Dingen aan het kopiëren van cellen of dingen bij elkaar optellen?
En ik vind Excel niet een tool waarmee ik graag. Ik Ik. Ja, dat is niet. Het is niet iets wat ik doe in mijn dromen, zeg maar in Excel. In Excel aan het werk.
En ik merk dus dat ik het ook best wel lastig vind om shit te vinden. Altijd in Excel als ik dingen moet doen. Dus ik heb nu al.
In de praktijk doe ik nu al wat Cloud nu automatiseert, namelijk alles wat ik wil, voer ik in, in perplexiteit. Dan vraag ik hoe doe ik dit in Excel?
En dan legt dat ding het uit en dan ga ik aan de andere kant van het scherm dat allemaal precies doen wat die robot zegt. En nu eigenlijk is dit precies wat Cloud doet.
Dus je zegt Ik wil cel B19 tot vla bij elkaar optellen. Wat? Waar moet ik op klikken? En dan is het verschil met wat ik doe, is dat ook nog eens de muiscursor gaat bewegen.
Cel B19 aantikt en het voor je gaat doen in Excel. Ja, het voelt een beetje als die laatste stap die. Ja, wat wij nu nog aan het doen zijn. Dus heen en weer copy pasten tussen die verschillende tools.
Ook tussen AI tools en de rest van de tools. Dat hij dat kan gaan doen. En ik denk waar dit onderdeel van is. Want het is eigenlijk een component of een puzzelstukje in een grotere agent puzzel.
Agent is een beetje de term nu. Oftewel Microsoft heeft er ook een grote presentatie over gegeven. Het idee dat je taken kan delegeren aan agents die ook proactief op de achtergrond.
Net als die accountability buddy jou 3.00u later zegt Hey, we hadden toch afspraken gemaakt vriend, waar ben je eigenlijk mee bezig? Dus die voelen dan meer als een soort semi entiteit die leeft tussen airc quotes.
Wat dit systeem kan gaan doen, want nu kijk jij nog mee hè? Ik bedoel je zegt boek een vlucht voor me, dan ga je achterover zitten. Dat is goed. Tering langzaam ook. Dan ben je 20 minuten bezig. Maar dat is natuurlijk.
Dat is natuurlijk prima als jij die opdracht geeft al pratend terwijl je in de supermarkt loopt en 10 minuten later een mail krijgt van Booking Thuis. Doet het? Ja.
Ik bedoel, en die computer thuis is de computer in de cloud van al die partijen, dus ik denkHet is een beetje een ontwikkelaars demo. Ik Ik kan me wel voorstellen dat.
Het is een beetje hoe Microsoft Copilot nu verkoopt, maar niet aan voldoet. Is net als dat je in een. Dus je het Het ultieme filmpje hoe Apple hoe Apple dit gaat presenteren over een tijdje is.
Je zit in je zelfrijdende auto en dan zeg je Take over please en dan ga je even achterover leunen, want dan rijdt die auto zelf verder.
Je, je autopilot of je full self-driving pilot en dan zit je op je laptop en dan zeg je ook take over please en het neemt nee, maar ik bedoel diezelfde dynamiek van de co-piloot.
Ik denk dat daar de branding wel goed is die Microsoft heeft gegeven aan hun over promised product.
Op dit moment is het idee dat we een tussentijd zullen hebben waar je het stuur overgeeft in je auto om vervolgens thuis te komen, je cursor overgeeft aan de co-piloot. Want dat is de tussenfase.
Maar uiteindelijk is het dan natuurlijk zo Kan die auto dan niet ook eventjes een pakketje ophalen voor me of of een vriend van me oppikken bij het station?
Kan die laptop ook niet even die vlucht voor mij boeken terwijl ik er niet bij zit om mee te kijken? Zo'n zin in Wietse? Ja, dit wordt geweldig. Unsupervised autopilot co-piloot op je op je computer.
Ik ben ook zo benieuwd hoe dit eruit gaat zien voor de gebruiker. Want zoals het nu is, namelijk aan de linkerkant, heb je, zie je zeg maar hoe de chatbot aan het denken is.
Dus ik ga nu op nieuwe mail klikken en dan zie je zo rechts die muis bewegen. Dat is nu nog zo. Je wil altijd als mens betrokken blijven bij de keus die dat ding maakt.
Dus ik wens wel nog even voordat de vlucht daadwerkelijk geboekt is en al mijn gegevens. Dit wil je in eerste instantie denk ik. Op een gegeven moment laat je het los, maar ik snap je. Ja.
Ja, ik denk nog wel dat ik soort van als ik een vlucht ga boeken dat ik nog wel wil kunnen kiezen. Ga ik een ochtendvlucht die heel vroeg is of iets minder vroeg is? Ik denk dat dat een vraag wordt aan jou.
Precies, maar. In audio mogelijk precies. Maar ik ben dus heel benieuwd hoe dat gaat werken. Hoe gaat deze interface eruit zien? Want dat het technisch kan?
Ja, misschien dat ik hier ook te te te ongeduldig ben hoor, maar dat dit nu kan denk ik. Ja oké, prima dat dat Cloud in Chrome dingetje voor me kan aanklikken, maar hoe gaat dit nou echt?
Hoe gaan we dit nou echt gebruiken? Hoe, hoe ga ik tegen Cloud zeggen dat hij in Excel iets voor mij gaat doen? Ik denk dat je nog dat je nog een stap verder kan. Ik Ik geloof zelf dat wij niet.
Het merendeel van ons wil helemaal geen autorijden bijvoorbeeld. Wij willen gewoon van A naar B. Als ik jou nu een apparaatje aanbiedt waarmee je een tele transportatie doet naar een andere plek, dan ga je niet meer.
Met de trein ga je niet meer met de auto, want jij hebt nul loyaliteit richting auto's. Je hebt nooit een auto gewild. Je wilt van A naar B. Je bedoelt ik ga Excel helemaal niet zien. Exact, want ik denk dat die.
Kijk al alle software, al het merendeel van de technologie die wij als mens hebben is om een probleem op te lossen.
En op het moment dat iets anders dat sneller of goedkoper of en goedkoper oplost, dan zijn wij niet loyaal. Dus ik denk dat. Je hebt een doel met die Excel.
Waarschijnlijk moet je iets berekenen of iemand moet ergens de administratie bijhouden. Als dat gedaan kan worden door jouw AI, whatever, dan ga je. Dus ik denk.
Dat wel dat Microsoft hier zo in investeert, want die verdienen nu bijna al hun geld met. Met het maken van Excel en Word. Ik bedoel, kijk, toen. Zij snappen hoe fucked ze zijn.
Toen de marketingafdeling van Nokia de quote verzon of hun pay off Connecting people. Toen had Nokia heel goed door. Als iets anders mensen gaat verbinden, hebben wij een probleem bij Nokia. Ik denk dat als.
Als Microsoft is reducing friction in the life of humans zoiets. En zij snappen dat als iets anders frictie gaat oplossen, zij een probleem hebben. Dan trap jij miljarden naar binnen bij al die AI bedrijven.
Want ja, paniek. En we zitten nu. Voor de luisteraar, dit is nog wel echt een paar stapjes weg. Daarmee bedoel ik voordat jij unsupervised computing hebt.
Dus dat je niet meer meekijkt, maar alleen maar de belangrijke vragen krijgt met Joh, ik heb gekozen voor Mumbai. Dit is de prijs. Zeg nog even twee keer ja of doe even Touch ID.
Laat je gezicht even zien en we gaan betalen. Dat is nog wel even weg. Ook omdat er een stukje verantwoordelijkheid overgedragen wordt aan die computer nu. Daarom wil die ook die andere dingen doen.
Ja, maar goed, daarom denk ik dus wij gaan op een of andere manier echt nog wel. Het blijft echt nog wel even een tijdje Excel.
Omdat je onder de motorkap wil kunnen kijken op het moment dat je daar zin in hebt of het gevoel van controle nodig hebt. Waar denk je nou dat de eerste?
Wat gaat onze eerste interactie als consumenten of weet ik veel gewoon. Wanneer gaan wij dit voor het eerst echt gebruiken, denk je? Denk je dat dat omdat er een browser is die dit gaat inbouwen?
Denk je dat dit eerst door Door. Ik denk niet dat Windows en Mac dit als eerste gaan gaan inbouwen. Ook niet op mobile. Niet voor het risico dus. Apple zal even wachten.
Microsoft neemt tegenwoordig wel wat meer risico, met alle gevolgen van dien. Maar goed, ik denk dat waar we dit als eerst. Wordt dit een app? Nee, dit is operating system niveau. Oftewel daar zitten ze weer.
Daarom is Mark Zuckerberg zo verdrietig dat hij geen operating system heeft en probeert hij die VR operating system te bouwen. Dat is zijn play, zeg maar.
Maar nu zitten we met een wereld vol Android telefoons van Google of gemaakt door derde partijen. Chromebooks in de scholen van Google, Microsoft met Windows op alle andere plekken.
En nog een klein beetje marketeer voor Apple. Maar denk je echt dat je het OS nodig hebt om dit te kunnen maken? Dit kan toch gewoon met een app die die je scherm toegang geeft en die je toegang over de muis geeft?
En dit kan je toch gewoon? Nee, maar ik bedoel het kan zo bruut als dat je gewoon zegt je zet een camera neer met een fake USB keyboard en toetsenbord en dan bedoel ik als een hack.
Ja, maar mijn vraag is hoe gaan we dit als eerste gebruiken? Wij, jij en ik Wietse. Jij noemt het oké, want dat vind ik nog wel een verschil. Want ik denk. Niet de massa. Want de massa.
De luisteraars van deze podcast Dit is de. Dit is de voorhoede die hier naar luistert. Kijk. Anthropic. Dus de makers van Cloud hebben een tooltje uitgebracht. En gisteren heeft er weer een open-source project gestart.
Heet Agent dot Exe en dat is een agentje waarin dat ding weer gewrapt wordt zodat iedereen het op ieder operating system kan installeren.
Dus dat is iets wat jij zelf installeert, wat praat met die tool wat jouw hele computer overneemt, niet alleen je browser. Ja, dat is er al, maar dat mag niet helemaal en er wordt moeilijk over gedaan. Maar dit is er nu.
En en dat doet dat Anthropic ding. Ik gebruik dit ding. En by the way.Ik luisterde al naar Radiohead voordat ze cool waren. Opmerking ga ik nu maken. Dit kon allemaal al met Zero Step.
Dan kan je het namelijk met GPT4o doen. Al een half jaar. Daar doet al screenshots maken, scrollen en klikken voor je.
Alleen het was zo rauw dat ik dat nooit heb getipt hier, want dan moet je echt programmeur een beetje voor zijn om Zero Step te gebruiken. Maar goed, al met al, hoe gaan de luisteraars dit gebruiken?
Ik denk in eerste instantie ben ik met je eens. Third party tooltjes dus de GPT ChatGPT app van OpenAI gaat uitgebreid worden.
Anthropic zal een helpertje in, uh, die je in je notificatiebar ziet bij Mac boven, bij Windows beneden waarin dat, uh, overgenomen wordt. Maar dat zie ik als, uhm, Alfred op Mac.
Wat zeg maar een soort spotlight was voordat spotlight erin zit. Dit is 100% een feature die op operating system niveau door de drie grote makers van besturingssystemen meegeleverd gaat worden.
Apple noemt het Siri of AI. Sorry, Apple Intelligence, Siri, uh, Cortana. Hoe heet dat ding? Copilot? [beiden lachen] Ik kom er niet meer uit. Copilot op Copilot op Copilot op Windows. Ja.
AI, Apple Intelligence op Apple. Vlak Bixby niet uit, hè. Vlak. [beiden lachen] Waarschijnlijk straks de grootste. Ja. Stiekem de grootste. Fucking Bixby. Ja, en bij Google heet het, uh, uh, Gemini Assistant.
Gewoon ieder half jaar iets anders. Ja, en daar gaat, maar daar gaat, daar gaan wij het in eerste instantie ook wel zien, omdat dat voor de massa nog best wel een ding is om die computer over te nemen.
Maar jij ziet toch met mij ook die reclamefilmpjes voor je van iemand die letterlijk zijn stoel bij zijn bureau naar achter schuift terwijl die muis overgenomen wordt? Ik weet het niet. Tijdelijk.
Want ja, ik snap je gedachte, namelijk het moment dat dit in het operating systeem komt, is het moment dat het de massa bereikt. Maar toch. Ja, wat we, n-, ja. Je geeft, je geeft controle over je hele computer.
Die kan ook TeamViewer installeren en meteen iemand binnenlaten die al je [Sander gniffelt] financiële data weglekt. En ik zou dat niet zomaar doen.
Vertelde dat, hè, dat, dus dat ze het aan het demo'en waren en dat ze screen recordings aan het maken waren om, ja god, om op te nemen wat dat ding aan het doen was om te kunnen gebruiken voor interne doeleinden of misschien een reclamefilmpje van te maken.
[lachend] Maar dat ding had dus zelf de opname uitgezet. Ja. Vond ik heel grappig. Ja. Zo van: kijk niet mee, bitch. Ja. Ja.
En je moet ook niet vergeten dat, ik bedoel, we hadden het er nu over dat die, uh, software dan bij jou draait, hè, lokaal binnen jouw machine.
En dat is ook hoe A-Apple met de long game het gaat doen, hè, die het allemaal lokaal gaan draaien. Die gaan enorm hun best doen.
Maar als jij natuurlijk wat meer vertrouwen hebt in bedrijven en je mag, je mag zelf bepalen of je dat hebt, dan wordt het natuurlijk een cloudcomputer.
En dan zeggen ze eigenlijk gewoon: luister, uh, alles wat jij lokaal op staat, staat nu ook in die cloudcomputer. Oh, en by the way, die cloudcomputer draait in een datacenter. Er zitten 128 processoren in. Ja.
Drie, drie terabyte. Lijkt helemaal niet op je eigen computer.
Nee, en dan, want jij zegt nu: het gaat zo langzaam, maar die, als het op een supercomputer draait, hè, een soort mini Windows op een supercomputer, kan het ook nog eens tien keer zo snel draaien en je kan het allemaal zo gek niet bedenken.
Het ding daarmee is, is, ik wil natuurlijk ook dat het begrijpt dat ik bestanden heb op Google Drive. En ik wil ook dat ie begrijpt dat ik een e-mailprogramma heb die niet bij Google draait.
Nee, dus het moet echt de complete- Op die computer heb ik alles. Nee, maar het moet die complete computer, hè, dat waarschijnlijk dan- En dan in de cloud.
Ja, en dat, en dat, dat hele ding, ik bedoel, dit is er allemaal al, ook voor cloud gaming en zo, is dat je zegt: ik maak een image van mijn lokale computer en die boot ik op daar in de cloud.
De enige reden dat ik dat zeg is dat dat ervoor zorgt dat die Copilot ook werkt als je laptop leeg is. Ja, nee, zeker. Maar daarnaast, ik wil ook helemaal niet dat het mijn proces stoort.
Ik wil bijna dat het een soort van-- en dat is, denk ik, oké, dus jij zegt: het krijgt pas massa als het in het opereringssysteem komt.
Dan zeg je: nou, wij gaan als eerste ermee g-, werken als, als OpenAI een soort van nieuwe versie van de desktopapp van ChatGPT maakt of Claude, die overigens ook met een app komt, deze week nog, uhm, voor, uh, je desktop waar je Claude kan gebruiken.
Ongetwijfeld als voorbode van wat ze met dit soort agentic shit gaan doen. Dan hebben ze al een desktop presence, zullen we maar zeggen.
Maar ik denk dat, dat daar eigenlijk nog een stap voor zit, dat deze API's die ze nu beschikbaar maken. En we hebben ook Open Interpreter gehad. Uh, tools die gewoon,
ja, uit aan een, uh, tool, uh, voe- die screenshots aan een tool voeden en dan het gewoon aan het doen zijn.
Ik hoop heel erg dat er daarvoor, uh, een versie is die makkelijker is om te installeren dan dat je eerst servers moet gaan opzetten zoals dat nu het geval is, uh, maar ook weer sneller, uhm, ontwikkeld wordt dan ChatGPT, voordat ze eindelijk iets gaan maken.
Ja, jij bent een beetje aan het nadenken over die tussentool. Er komen indie developers en die gaan dit uitvinden. Die gaan ook de interfaces uitvinden, denk ik.
En ik ben gewoon heel benieuwd: wat is het wat wij over een half jaar? Want nou ja, dat verwacht ik nu wel een beetje. Uh, wat is het hoe wij dit over een half jaar gaan gebruiken?
Ziet dat eruit als een app die je draait, die dan echt dat, g-, echt shit gaat uitvoeren?
Dus ik bedoel, s-, bijvoorbeeld: maak een overzicht van alle bonnetjes in mijn mailbox en dat ie dan echt mijn hele mailbox doorgaat en dan Excel opent en dan, weet je, het totaalbedrag kopieert en dan, uh, dat in Excel zet.
Wat jij zou doen. Ja, precies. Wat jij zou doen. Je ziet hem de begroting maken, zeg maar. Ja. Is dat iets wat je gewoon, dat op jouw scherm gebeurt en dat je dan maar beter koffie kan gaan drinken?
Of is het iets wat die app daadwerkelijk op de achtergrond kan doen? Op jouw computer dan weliswaar, maar op de achtergrond kan doen? Of moet ik nu al shit gaan imagen op servers? Dat lijkt me toch sterk.
Nee, ik snap wel wat jij zegt. Wat jij denk ik, ik bedoel technisch, zou ja, ik wil dat er een tweede gebruiker op je computer aangemaakt wordt die- Ja. Hè, want computers kunnen prima meerdere gebruikers tegelijk aan.
Ja. Dat kunnen servers al sinds 1960 doen. Een spookgebruiker. Ja, dus, het is een soort tweede scherm, maar dan met, met een tweede sessie erin. Ja. Met toegang tot dezelfde bestanden.
Maar deze, dit toegangsniveau, zeg maar, met alle respect. Anthropic gaat geen appje maken die een tweede gebruiker binnen Windows aanmaakt waar je, die bij jouw data kan. No way. Dat is, ze, dat is, dat is de plumbing.
Dan zit, dan zit Anthropic op het gebied van de, van de rioleringsbuizen van Microsoft waar ze helemaal niet bij mogen. Ik had op, d-dus. Daarom denk je dat dit een OS play is? 100%. Ja.
Ja, oké, we gaan wel een tussenstap hebben denk ik om de interfaces uit te vinden. Dat grappige Rabbit dingetje, hè, dat g-, dat oranje apparaatje van de Rabbit R1. Oh ja. Want zij, ze hadden hun action model.
Dat bleek gewoon op de achtergrond een rondklikkend ding te zijn. Het was een bluf, maar dat deed dat.
En hun idee daar is, was, want ze, b-was, is, ze bestaan nog, is om te zeggen: we draaien een computer in de cloud voor jou. Daarin log je in op al je tools.Ja, je Google Drive, noem maar op.
Ja, ik ga even één stap terugnemen voor het gebruik of voor de luisteraar. Dus het is een oranje kastje die eruit ziet als een Game Boy waar een camera in zit en een schermpje op zit.
Dit had een tijdje geleden heel veel hype omdat het maar $200 was. Ja. En daar kon je dus mee praten. Die, daar zit, uh, volgens mij GPT4, uh, praat ie mee. Ja.
En hoe zij het verkochten was dat hij ook agentic dingen voor je kan doen, dus dat hij voor jou kon photoshoppen, ze-zeiden ze zelfs in de, uh, in de demo.
Oké, en dan logde je dus in op een soort server waar jouw apps draaiden. Ja, dat, dit zag je allemaal niet. Zie je allemaal niet. Nee. Het bestaat, ik zeg het al, ik ga er vanuit dat zij- Zij doen dit voor jou. Ja.
Nee, maar ik denk, ik denk in, de, dit is een metafoor, maar eigenlijk de realiteit nagenoeg is: jij koopt een laptop voor, uh, je buurman.
Daar log jij op in en jij zegt: ik ga jou de hele dag bellen en appjes sturen [Wietse lacht] en dan ga jij voor mij die dingen regelen. Een assistent gewoon. Ja. Een laptop voor je AI-assistent.
En dan zitten wij nu te discussiëren. Staat die laptop thuis. Ja, ja, ja. Doet er niet toe. Doet er even niet toe. Ja. En die R1 van Rabbit is deze visie, namelijk log even in op al die diensten op onze server computer.
Ja. En dan gaan wij daar een, uh, konijntje voor zetten waar je mee kan kletsen op een bluetoothmicrofoon met 4G. Want dat, daarom is hij zo goedkoop. Het is ook niks, zeg maar. [lacht] Ja.
En, uh, dan regelen wij het voor je. Alleen, uh, en dat is misschien nog wel interessant om toe te voegen aan dit agentic of in ieder geval computerbestuur verhaal. Daar zijn ook benchmarks in.
Waarom is dit nu ineens het Anthropic dit heeft gelanceerd, is omdat dat nieuwe cloudmodel van hun 3.5 sonnet new whatever. Ze zijn een soort, uh, Google, Google kant aan het omgaan qua branding.
Toch knapper als je een taalmodel maakt dat je ook slechte namen verzint, maar oké. Het is een, het is een benchmark. En die benchmark, die doet allemaal taken. Boek een reis, uh, doe de financiën voor me.
Dat is nu een, een gestandaardiseerde benchmark. Ja.
En wat zo mooi is aan die benchmark is dat ze hebben gezegd: je moet het acht keer achter elkaar perfect doen en als je het één van de acht keer niet goed doet, dan faal je de benchmark. Oké. Want wat bleek?
De eerste keer lukt bijna altijd wel, maar- Voor wat doen? Wat voor type taak wordt dan ge-gebenchmarkd? Boek een vliegticket. Oké, echt dat. Ja, heel specifiek. Oké.
En dan staat dus ook bij de benchmark staat zo: booking a flight en dan jouw score. En dan moet je hem acht keer perfect boeken. Ja. Anders krijg je nul. Goh.
En dus dat is, want de meeste benchmarks zijn nu gewoon single shot, één keer en dan krijg je een score en die wordt opgeschreven. En nu is het gewoon: laat het maar acht keer zien en alle acht moeten uitmuntend zijn.
En dan blijkt? Dat ze allemaal het één of twee of drie keer goed doen en no-, bijna nooit acht keer. En heb je een idee van wat er dan misgaat?
Zeg maar, wat is hier zo moeilijk aan, aan het boeken van een vlucht voor zo'n, voor zo'n taalmodel? Dat die website niet altijd hetzelfde reageert. Mm.
Dat die, uh, uhm, [klikt met tong] hoe noem je dat, uh, operators die ertussen zitten, uh, dingen verplaatsen. Namelijk dan die vlucht bovenaan, dan die vlucht bovenaan. Hé, je komt nu voor de derde keer.
Hm, dan zetten we dat bovenaan. Ik bedoel, je wordt aan de, het is een AI tegen een AI, hè. [lacht] Ja, ja, ja. Het is zeg maar een battle van twee, twee niet denkende systemen.
En dan is juist een vliegticket boeken is natuurlijk helemaal, uh, volgeplakt met- Ja, maar Amazon beweegt ook alle kanten op in hun interface. Is ook anders de derde keer als jij klikt dan de vierde keer. Ja.
En dingen zijn weer uitverkocht. Ja. En zo blijkt, ik bedoel, je zou kunnen zeggen: lukt het de mens eigenlijk wel acht keer achter elkaar, hè?
[Wietse lacht] Maar de reden dat ze die benchmark hebben gemaakt, omdat ze zeggen: de volgende leap die we moeten maken in, uh, nou ja, multimodale modellen.
Want, uh, dit gaat voorbij een taalmodel, hè, want hij kan ook kijken, dus het is multimodaal, uh, is te zeggen, uh, consistency.
Uh, leuk dat jij, het jou sporadisch lukt om een vliegticket te boeken, maar het moet altijd lukken, anders kunnen wij die gebruiker niet uit de loop halen. Zijn nog andere dingen die lastig zijn?
Want eerlijk gezegd begrijp ik deze gewoon niet zo. Dat een website de hele tijd een klein beetje anders is, denk ik van: ja, oké, maar dat moet toch- Dat ding doet ook niet altijd hetzelfde.
Hè, dit is nu ook waarom, uh, O1 van OpenAI, uh, goede antwoorden kan geven en hoger scoort, omdat hij 30 seconden lang mag nadenken en allerlei alternatieve antwoorden mag overwegen.
Hè, dus waarschijnlijk als je hier zou zeggen, uhm. Ja, je mag er 24 uur over doen. Ja. Ja.
Ja, dus nu letterlijk, dat zit in de, dit is mooi dat je dit zegt, in de paper, uh, die Anthropic, uh, rondom dit nieuwe model heeft, uh, uitgebracht, zeggen zij: als we mensen 15 keer, die krijgen 15 stappen om die vliegticket te boeken, hè.
Er zit een, human benchmark is zeg maar het midden en dan zitten AI's er allemaal nog onder. Wij zijn het midden. Nee, ik bedoel, me-met midden bedoel ik eigenlijk boven. Oké. [lacht] Ik wou zeggen.
Nee, nee, nee, wij zitten, wij zitten echt lekker. Als in: het gaat nog goed. Zij zitten op 40% of zo. Zij, als in alle anderen. Heel fijn om te horen. Ja. In de marathon, zij rennen zij nog een rondje achter, zeg maar.
Maar oké. Uhm, dan, dan staat er onder een soort met een asteriks: de mensen kregen maximaal 15 stappen, maar we hebben de AI 50 stappen gegeven, want dan bleek hij veel hoger te scoren.
En dan, en zij hebben dan zoiets van: ja, boeien, dat duurt dan gewoon iets langer. Ja. Maar, ja, je doet, het gebeurt toch op achtergrond. Fair enough. Fair enough.
Maar het blijkt dus als je ze meer kansen geeft en meer stappen geeft, dan kom je er wel.
Alleen, uh, het is gewoon zo dat er g-een groot verschil zit tussen vliegen naar Mumbai of vliegen naar Delhi, waardoor, uh, het wel echt belangrijk is- Ja, ja, ja...dat je ervan uit kan gaan dat, dat het consistent is.
Uhm, en daar zijn we echt nog niet. Dus dat is ook waarom die Rabbit R1, uh, R1 een bluf is, omdat als hij het doet is het geniaal, maar in 70% van de gevallen doet hij het niet.
En dan krijg je een soort Nederlandse podcast met, uh, uh, kardameer. Ja. Toch licht onbetrouwbaar. Ik begrijp het. Ik begrijp het. Nou, dat was hem weer.
We hebben weer verwachtingen gewekt die nu nog weer ingelost moeten kunnen worden, zodat op het moment zelf dat ze ingelost worden we dan niet meer verbaasd zijn, Wietse. Dat is onze taak. Dat is prima.
Dat is wat wij hier doen. Er moet iemand een puck naar voren gooien, toch? Ja, als de bluf waar wordt, is niemand meer onder de indruk. Goed. We danken Sam Hengeveld voor de edit.
Wil je een lezing van mij of van Wietse, dan kan dat. Dan kun je ons mailen op lezingen@pokkie.show. En vergeet je niet te abonneren op onze nieuwsbrief. Die doet het heel lekker trouwens. Ja, is leuk.
Meer dan 10.000 van jullie luisteren dat al, of uh, lezen die al. Dat kan- Of luisteren. Of luisteren. Uh, kijk daarvoor op AIreport.email. Tot volgende week. Tot volgende week.
[afsluitend muziek]