WEBVTT

1
00:00:00.080 --> 00:00:10.400
[alarm] Oh! [zucht] Zo klinken 165.000 scheerbewegingen per minuut die je helpen om fris voor de dag te komen.

2
00:00:10.440 --> 00:00:17.860
De flexibele scheerkop van de Philips S9000 Prestige volgt de contouren van je gezicht en scheert tot op 0 millimeter van je huid.

3
00:00:18.660 --> 00:00:29.000
Ervaar een ultiem gladde en comfortabele scheerbeurt, ook wanneer je nog niet helemaal wakker bent. Want dankzij de slimme sensoren past het scheerapparaat zich helemaal aan jou aan.

4
00:00:29.740 --> 00:00:39.320
Zo kun jij nog extra genieten van je kopje koffie voor je de deur uit gaat. De Philips S9000 Prestige is het ideale scheerapparaat om jouw dag goed mee te beginnen.

5
00:00:40.300 --> 00:00:53.750
Koop de Philips S9000 Prestige bij jouw favoriete winkel. Hoi, wij zijn Thijs en Niels van de podcast Borrelpraat. De gezelligste podcast van Nederland. Waarin we grappige anekdotes vertellen [gelach]

6
00:00:53.980 --> 00:01:01.740
Zo nu en dan wat intieme dingen delen. Ik merk wel dat ik het een klein beetje moeilijk vind dat ik als tiran word gezien. En vragen naar spannende geruchten. Is dat nou gebeurd of niet?

7
00:01:01.760 --> 00:01:10.360
Want Julia en ik hebben niks gezien. En dat allemaal onder het genot van een borreltje. Oké, nog één biertje dan. Dus schenk jezelf ook maar een drankje in en luister elke woensdag naar Borrelpraat.

8
00:01:10.560 --> 00:01:11.440
Ik krijg nu al dubbele tong.

9
00:01:16.680 --> 00:01:29.700
[gelach] [muziek] Welkom bij Poki.

10
00:01:29.840 --> 00:01:37.880
Een podcast over kunstmatige intelligentie waarin wij, Wietse Hagen en Alexander Klöpping, je iedere week bijpraten over de wondere wereld van AI.

11
00:01:38.200 --> 00:01:49.700
Met deze week: de chatbot van OpenAI kan sinds vorige week praten, als in tekst uitspreken. Maar ongemakkelijk is het allemaal nog wel, want er zit nog heel wat vertraging op de lijn en dat maakt het minder natuurlijk.

12
00:01:49.720 --> 00:01:59.580
En wij gaan het hebben over wanneer dat beter gaat worden. En OpenAI had meer nieuws. ChatGPT kan namelijk sinds deze week plaatjes herkennen. En wat betekent dat voor mensen met een kapotte printer?

13
00:01:59.780 --> 00:02:09.880
Daar gaan we het over hebben. We hebben het ook over de Meta Cinematic Universe. Meta van Mark Zuckerberg heeft namelijk allerlei bekende Amerikanen ingehuurd om chatbots te spelen.

14
00:02:09.920 --> 00:02:22.440
We gaan het onder andere hebben over Snoop Dogg's Dungeons and Dragons impersonator bot. Het is een typische aflevering, dat hoor je. Dat en meer vandaag in Poki. Wietse Hagen, wat is jou opgevallen deze week?

15
00:02:23.300 --> 00:02:31.220
Er gebeurde ineens wel heel veel tegelijk en ook een beetje net nadat we hadden, uh, op, uh, opgenomen bij de vorige aflevering.

16
00:02:31.340 --> 00:02:38.460
Uh, we hebben het toen bijvoorbeeld gehad over Spotify en dat wij dan wel aan zien komen dat Spotify, uh, podcast geautomatiseerd gaat vertalen.

17
00:02:39.020 --> 00:02:43.220
En niet alleen maar vertalen, maar ook met de stemmen van ons in een andere taal gaat uitspreken.

18
00:02:43.960 --> 00:02:54.900
Dat is nu- Werkelijk drie uur daarna [gelach] lanceerde Spotify een, uh, samenwerking met OpenAI, een video waarin ze aankondigen dat Spotify, dat ze Spotify Podcast live gaan vertalen in andere talen.

19
00:02:54.940 --> 00:03:06.359
Ik geloof niet dat dit nou echt gelanceerd is, hè, dit is meer een soort van demo. Het is een soort wens, lijkt het bijna wat ze hebben gedaan. Nou, iets, ietsje meer dan dat. Ook al volg ik je wel.

20
00:03:06.420 --> 00:03:18.280
Wat ik interessant vond is, en dat is, uhm, eigenlijk een beetje, uh, daar heb ik eerst overheen gelezen. Maar wat er ook gebeurd is in diezelfde tijd tussen de aflevering en nu,

21
00:03:19.860 --> 00:03:31.300
is dat OpenAI, uh, ook heeft aangekondigd dat zij, uh, text to speech gaan doen en ik merkte dat ik daar een soort van minder van onder de indruk was. Want wij zijn natuurlijk helemaal ElevenLabs, ElevenLabs.

22
00:03:31.310 --> 00:03:33.079
We kunnen bijna de podcast ElevenLabs noemen zo.

23
00:03:33.120 --> 00:03:43.940
Nee, voor de duidelijkheid dus je, de nieuwe versie van ChatGPT Plus voor sommige gebruikers, want dit wordt langzaam uitgerold, heeft een soort functie waarin je niet typt, maar dat het ding praat.

24
00:03:44.060 --> 00:03:52.380
Dus, uh, OpenAI heeft nu zijn eigen text to, uh, speech engine die ElevenLabs inderdaad, uhm, vervangt.

25
00:03:52.420 --> 00:04:03.300
Ja, en Alexander en ik zijn al een soort van weer gewend geraakt aan de kwaliteit van die text to speech van ElevenLabs. De kwaliteit, ik heb een aantal testjes gedaan, van OpenAI is minimaal zo goed.

26
00:04:03.660 --> 00:04:08.160
Je kan nog niet je eigen stem inladen, maar de, de standaard stemmen die ze hebben in het Engels.

27
00:04:08.540 --> 00:04:19.740
Ik vind ze erg overtuigend en, uh, in de interactie, die ik nog niet kan testen, want ik ben wel Plus gebruiker, maar ik heb het nog niet. Ik ben nog niet gezegend met deze feature set. Uhm,

28
00:04:20.700 --> 00:04:31.860
de video's die ik dan bekijk en een beetje de, de, ja, de mensen die blogjes schrijven over hoe ze dit al mogen testen, uh, het is best wel indrukwekkend. En waarom koppel ik dit aan het Spotify verhaal?

29
00:04:32.020 --> 00:04:43.380
De technologie die door Spotify ingezet wordt om de podcasts opnieuw in te spreken met AI is van OpenAI. Ja. Uh, en ik had dat nog niet helemaal gezien. Ik dacht misschien heeft Spotify een eigen labs.

30
00:04:43.520 --> 00:04:49.380
Of zijn ze zelf iets aan het ontwikkelen. Nee, het is logisch dat het tegelijk aangekondigd is, want het, het is dezelfde feature.

31
00:04:50.320 --> 00:04:57.000
Ja, want je, je ziet OpenAI steeds vaker bij het lanceren van nieuwe features ook partnerships, uh, aankondigen.

32
00:04:57.020 --> 00:05:03.640
En in dit ge-- en, en dat zijn dan, dat lijken dan partnerships te zijn die het wat makkelijker maken om voor te stellen hoe je het gaat gebruiken.

33
00:05:04.160 --> 00:05:14.460
In dit geval waarschijnlijk Spotify dan gewoon een hele logische als je, uh, tekst naar spraak wil doen, omdat je daarmee dus, dat spreekt tot de verbeelding, podcasts in alle talen zou kunnen luisteren.

34
00:05:14.960 --> 00:05:23.700
Ja, en wanneer Poki beschikbaar is in andere talen is dan dus nog even de vraag. Want we weten niet zo goed hoe dit uitgerold wordt en wie daar weer mee gezegend gaat worden.

35
00:05:24.300 --> 00:05:31.020
Uhm, maar ja, we houden je op de hoogte, mogelijk in het Japans op een gegeven moment. Uhm, [gelach] blijkbaar.

36
00:05:31.800 --> 00:05:41.900
Uh, wat interessant is, wat ik me een beetje begon, uh, ja, af te vragen is van: hé, ik, ik heb, ik heb eigenlijk een soort behoefte aan een, uh, soort dashboard of zo.

37
00:05:42.420 --> 00:05:54.540
En dan wil ik eigenlijk, uhm, een beetje concrete, uh, AI-producten of projecten of technologieën, hoe je ze maar wil noemen.

38
00:05:54.760 --> 00:06:11.300
Ik maak het even concreter: wanneer kan ik met lage latency, dus dat moet niet lang duren als ik wat zeg voordat ik een antwoord krijg, in het Nederlands een redelijk vloeiend gesprek voeren met de AIMet een chat app.

39
00:06:11.380 --> 00:06:17.700
Ik denk dat het de ChatGPT app wordt, want die gaat wel heel hard nu, maar. En dan een soort van daar een soort countdown timertje.

40
00:06:17.740 --> 00:06:24.440
En dat je dan ook iedere week even aan een knopje draait van ik trek hem iets naar voren, ik trek hem iets naar achter of zo. Niet te veel, want anders is het geen ding meer.

41
00:06:25.200 --> 00:06:31.520
En dat voor een aantal dingen doen we, eigenlijk doen wij, jij en ik, dit al een beetje, hè. We zitten al in Poki, soort van wat als dit, wat als dat.

42
00:06:31.940 --> 00:06:36.520
En dan roepen we daar vaak ook nog wel bij: nou, wacht maar, weet je wel. Binnen een maand, binnen een week, binnen een jaar.

43
00:06:37.540 --> 00:06:45.520
En er zijn er nu gewoon een aantal en ik was me heel erg, dit weekend was ik, uhm, heel erg aan het nadenken van: oké,

44
00:06:46.620 --> 00:06:54.540
wat zijn eigenlijk nog die paar parameters of knopjes, uh, waar je in het geval van de technologieën aan, uh, moet draaien, hè?

45
00:06:54.620 --> 00:07:02.040
Dus als we even kijken naar die, uh, ChatGPT app op je iPhone waar je tegen kan praten en die tegen jou terugpraat.

46
00:07:02.780 --> 00:07:11.940
Ik zag toch nog in die video's dat ik dacht: het voelt nog qua beleving als gebruiker als praten tegen je auto of tegen Alexa.

47
00:07:12.680 --> 00:07:20.740
En- Omdat er heel veel pauze zit tussen het moment dat jij je zin hebt uitgesproken en dat die, die bot op jou reageert. Er zit gewoon net te veel seconden tussen.

48
00:07:20.780 --> 00:07:42.920
Ja, en toen dacht ik van: oké, ik moet, ik ga eens kijken of You-- had ik op, wat filmpjes gevonden op YouTube, in de krochten van YouTube, van, met van zeven views, van mensen die dan met simpelere, si-, meer, ja, eenvoudige taalmodellen, dus die zijn super gefinetuned, al naar latency, hè, dus dat de tijd die het kost tussen antwoord of vraag en antwoord richting de 50 milliseconden gaan.

49
00:07:42.940 --> 00:07:49.900
Wat een beetje op een, uh, nou, crappy audioverbinding, bijvoorbeeld FaceTime kan wel eens zijn dagen hebben. En trouwens WhatsApp ook.

50
00:07:50.300 --> 00:08:04.040
Je kent, nou, dus we hoeven niet toe naar nul, zoals in het echt, maar we willen toe naar wat we al zijn gaan accepteren in, in zekere mate van een audio call over IP, zeg maar, dus een IP, een VoIP, wat ze dat vroeger noemden, call, 50 milliseconden.

51
00:08:04.560 --> 00:08:14.460
En, uhm, toen vond ik een video en daar zei iemand, was iemand een order aan het plaatsen bij een fake, uh, wegrestaurant en die had het voor elkaar om die latency naar 30 te krijgen.

52
00:08:14.580 --> 00:08:18.330
Uh, want dat modelletje was alleen maar getraind op de context van een order van een burger.

53
00:08:18.440 --> 00:08:25.560
Ja, natuurlijk, want dan hoeft hij niet te inte-- het enige wat hij hoeft te interpreteren zijn de woorden die te maken hebben met het vertellen van een hamburger.

54
00:08:25.580 --> 00:08:37.540
Dus dan kun je opeens zo'n drive thru automatische order agent kan opeens heel snel reageren. Heel snel en, en op een GPU thuis. Hoeft niet weer zo'n dure kaart van € 15.000 met van goud, uh, besteld te worden.

55
00:08:37.580 --> 00:08:44.060
Gewoon een consumer gaming kaart. En, uh, nou, die was dan een beetje aan het praten daarmee, zeg maar.

56
00:08:44.100 --> 00:08:54.940
Dus die zegt, en die gaat dan echt soort van, ja, in mijn ogen asociaal mompelend, niet echt respect tonen voor die persoon achter die balie. Wat in dit geval een taalmodel was. Maar goed, prima.

57
00:08:55.460 --> 00:09:01.840
En dan zegt hij zo van, uh- Respect hebben voor het taalmodel. Ja, zegt hij zo van: weet je, doe mij een paar burgers. Doe nog maar even een shakeje erbij. Trouwens, doe die koffie maar niet.

58
00:09:01.920 --> 00:09:10.780
Oh, doe toch maar twee koffie. Hij gaat ook zo irritant doen en dan zie je, zeg maar, live wat geïnterpreteerd wordt en de order ontstaan op het scherm en het is echt near real time.

59
00:09:11.200 --> 00:09:22.620
En ik keek het en ik dacht: ja, ja, nu, nu wordt het kwalitatief anders. En met kwalitatief bedoel ik eigenlijk het, het wordt iets anders. Het wordt niet meer die auto of die Alexa speaker, maar echt een gesprek.

60
00:09:23.020 --> 00:09:32.740
En wat hij nog niet voor elkaar had, daar werkt hij nu aan, is het onderbreken, want dat is ook nog een hele grote stap, vind ik, is dat terwijl je aan het praten bent dat dat ding zegt: sorry, heel even hoor.

61
00:09:32.900 --> 00:09:40.920
En dat jij denkt: wat krijgen we nou? [lacht] Ik dacht dat ik hier in een eenop, uh, zeg maar A/B gesprek zat, maar blijkbaar word ik ook nog eens overruled.

62
00:09:41.000 --> 00:09:49.260
Zou voor mij heel goed kunnen zijn, hè, dat jij bent een beetje die rol voor mij. Uhm. [lacht] Jij wil dat de robot jou overrulen, dat, dan, dan, dan voel je je fijn.

63
00:09:49.320 --> 00:09:55.160
Ja, dan zeg ik gewoon, uh: sorry, sorry dat ik je even onderbreek, hoor, maar kunnen we heel even terug naar de, naar de stam van dit gesprek?

64
00:09:55.700 --> 00:10:11.480
Uhm, [lacht] maar wat, wat ik, het besef landde bij mij een beetje dat ik, uh, en ik, het is, het is overdreven metafoor, maar ik dacht: ik had vroeger een, uh, oude FM radio op mijn, uh, slaapkamer en dan ging 's avonds als ik niet kon slapen, ging ik aan die FM knop draaien.

65
00:10:11.980 --> 00:10:16.020
En die knop gaat dan met zo'n, uh, ja, rubberen band draait dat, zeg maar.

66
00:10:16.060 --> 00:10:23.820
En dan gaat dat s-, pijltje gaat langs al die frequenties en er was ook nog een radio waar dan gewoon stond: Hilversum drie, weet je wel, van in die radio gebakken.

67
00:10:23.840 --> 00:10:31.780
Dat je echt denkt: het is niet heel handig voor de toekomst, maar goed, want die frequenties waren zo vast, dat kon je gewoon op, in zo'n radio printen, zeg maar. Ja. Daar was ik zo'n beetje aan het draaien en dan

68
00:10:32.860 --> 00:10:43.380
was het de truc om, als je er net naast zat was het, zeg maar, ruis. Je hebt, zeg maar, geen signaal. Dan heb je rommelig signaal en dan heb je signaal. Dan heb je hem te pakken.

69
00:10:44.040 --> 00:10:56.940
En dit is een beetje vergezocht, een metafoor, maar ik, ik, ik zag- [lacht] Wat je bedoelt te zeggen is: als het werkt, dan werkt het. Ja. [lacht] Als het werkt. Dit is zo'n wietse moment. Ja, sorry.

70
00:10:57.160 --> 00:11:06.120
[lacht] Het tegenovergestelde van een tweet. [lacht] Laat me een heel ingewikkelde metafoor bieden. We moeten de tijd nemen, jongens.

71
00:11:06.140 --> 00:11:13.920
[lacht] En zie nu hoe wij aan die knop draaien en we draaien hem nu en ineens hebben we ontvangst.

72
00:11:14.300 --> 00:11:26.020
En ik denk dat we- En dat voelt- Heel snel ontvangst gaan krijgen met een AI gesprekspartners waar we ooit begonnen in Poki met de synthetische vriendschappen. We kunnen nu even terug daarnaar, want

73
00:11:27.040 --> 00:11:29.920
die film Her is toch wel heel dichtbij nu.

74
00:11:30.580 --> 00:11:45.060
En, uhm, ja, ik, i-, wa-, w-, hè, een beetje rooie draad is, maar het is nu een, het is echt een kwestie van tweaken, latency verlagen, een paar dingen doen en dan kan je echt een substantieel ander

75
00:11:46.060 --> 00:11:57.400
gevoel krijgen bij die interactie, uh, met die AI interface dingen. Maar toch, je kan, uh, het bij ChatGPT switchen tussen 3,5 en 4.

76
00:11:57.520 --> 00:12:06.780
En een belangrijke reden om 3,5 te gebruiken in plaats van 4 is omdat het gewoon zoveel sneller is. Dat is echt gewoon, dat is, dat is, dat is milliseconden en volgens mij zit nu de,

77
00:12:08.300 --> 00:12:12.460
uh, barrière zit hem eerder in het verwerken van die tekst naar s-, naar spraak.

78
00:12:12.500 --> 00:12:23.960
Dat daar nog, het lijkt, het, het lijktDaardoor alsof de, de grootste barrière op dat deel zit in plaats van het genereren van de tekst uit het taalmodel. Dat gevoel krijg ik.

79
00:12:24.020 --> 00:12:31.420
Ja, het zijn natuurlijk drie stappen, want het is jouw, jouw audio omzetten naar tekst, die tekst interpreteren en die tekst dan weer omzetten naar audio.

80
00:12:31.960 --> 00:12:43.300
En als we die drie bekijken, zeg maar in een soort van, uh, grafiekje van waar zit dan de latency? Dan heb ik inderdaad het idee dat op het interpreteren en daarna op het uitspreken ook nog wel heel veel te halen is.

81
00:12:43.780 --> 00:12:54.620
Want dit vind ik ook fascinerend. Ik heb lang een beetje naïef gedacht dat die, uh— kijk, in de ChatGPT mobiele app heb je ook nog dat tactiele.

82
00:12:54.960 --> 00:13:01.220
Dus op het moment dat die prompt dan begint te lopen, zeg maar, of het antwoord op jouw prompt, dan komt dat soort van trrtrrtrrtrr en dan voel je je hand zo trillen.

83
00:13:01.620 --> 00:13:08.080
En daarmee omarmen ze eigenlijk, uh, ja, die, het feit dat het een soort van gesproken wordt naar je met woorden.

84
00:13:08.480 --> 00:13:20.720
Ik heb een tijd gedacht dat dat een UI-ding was, een, een soort van irritante gimmick, maar dat is het oprecht niet. Ze streamen echt zo snel mogelijk als dat ze iets van genere-, iets kunnen genereren heb naar je toe.

85
00:13:21.420 --> 00:13:30.860
Uhm, dus het is niet een, ze hebben het nu omarmd, want het wordt geanimeerd en je hand trilt en zo. Maar ze kunnen je niet gewoon die hele A4 in één keer geven, want dat ding is gewoon generating.

86
00:13:31.060 --> 00:13:38.120
Net als dat daar staat. En- Ja. In dat opzicht is dat natuurlijk een lijntje wat steeds dichter tegen spraak aan begint. Want ja,

87
00:13:39.040 --> 00:13:46.100
eerlijk, eigenlijk is audio dan bijna een oplossing, want een A4'tje kan je in één keer laten zien op een scherm.

88
00:13:46.540 --> 00:13:51.540
Je kan niet een A4'tje in één keer uitspreken, dan hoor je: hè, maar dan verstaan we het niet [beiden lachen].

89
00:13:51.600 --> 00:14:01.880
Hè, dus ergens heb je bijna, zeg maar, dat het een sprekende ChatGPT is bijna een oplossing voor de latency op het antwoord, want ta-taal heeft verba— spreken heeft latency of zo. Snap je wat ik bedoel?

90
00:14:01.920 --> 00:14:04.420
Het kan niet een dump zijn, dus.

91
00:14:05.420 --> 00:14:19.220
Maar die dingen beginnen nu echt op procenten naar elkaar toe te lopen, waardoor je op een gegeven moment op zo'n soort toch wel uncanny holy grail-achtig puntje komt waarin dan, net als dat je aan je radio draait, sorry, ik gebruik hem toch nog even, dat je ontvangst hebt als het ware.

92
00:14:19.760 --> 00:14:25.020
En wanneer, uh, laten we er een datum op plakken. Ja, we moeten die dashboard maken, dan kunnen we gewoon praten en dan mogen mensen zelf- Zeg het maar.

93
00:14:25.140 --> 00:14:35.800
Dus wat we, de definitie is een chatbot van minimaal GPT-drieënhalf-achtige kwaliteit. Dus niet bij de drive thru, maar, uh, echt, je kan er echt mee praten.

94
00:14:36.060 --> 00:14:44.820
En dan, uh, gewoon dat, dat je het gevoel, gevoel dat er ontvangst is. Dat mag een subjectief getal zijn, maar zeg het maar. Hoe lang duurt het? Uhm,

95
00:14:46.760 --> 00:15:02.900
in een demo van OpenAI op hun blog wat niet beschikbaar is voor ons, want ze gooien daar een power tegenaan wat niet schaalbaar is voor de eindgebruiker. Half jaar. Dat jij het kan gebruiken: een jaar.

96
00:15:04.580 --> 00:15:16.960
Ja? Ja. Nou, ik denk eerder, hoor. En ik denk niet dat OpenAI de echte- Ik dacht echt: oeh, ik moet langer zeggen. Jij doet eerder. Nee, maar ik vind Pi echt al heel dicht in de buurt. Ja. Pi is een, uh, een assistent.

97
00:15:17.080 --> 00:15:28.740
We hebben het volgens mij eerder erover gehad, maar dat is van een concurrent van, van OpenAI en die, uh, dat is een, een, een taalmodel met, uh, waar, waar heel veel sassiness in getraind is.

98
00:15:28.840 --> 00:15:44.460
Dus, uh, da-dat ding reageert heel, uh, heel persoonlijk en heeft een veel leukere manier van reageren dan de standaard ChatGPT. Uh, en die, die is helemaal gebouwd rondom praten ertegen en dan in audio antwoord krijgen.

99
00:15:45.000 --> 00:15:54.080
Dus in alle, je doet alles met spraak eigenlijk. Uh, en dat, dat, dat werkt echt al, echt al heel erg goed. Het voelt alsof ze daar op het niveau van finetunen zijn aangekomen.

100
00:15:54.120 --> 00:16:03.440
En dit is al, dat ding is al maanden oud, dus ik kan me zo voorstellen dat die nog dit jaar komen met iets waarbij het, uhm, waarbij je ontvangst hebt. Dat zou me echt niet verbazen.

101
00:16:03.920 --> 00:16:10.600
Ja, en ook dat je onderbroken wordt, want dat vind ik misschien ook nog wel een, een ei. [lacht] Ja. Ja, maar die is toch helemaal niet zo heel moeilijk?

102
00:16:10.740 --> 00:16:17.800
Dat is gewoon een beetje als er audio opgevangen wordt, dan, uh, moet dat ding z'n, z'n, z'n mond houden. Dat jij in ieder geval de AI kan onderbreken.

103
00:16:19.100 --> 00:16:30.260
Ja, dat, dat je de AI kan onderbreken, maar ook, want ik denk dat, uh, in discussie die ik nu vaak voer als het over AI gaat en dan vooral, uh, taalmodellen. Ja.

104
00:16:30.320 --> 00:16:35.100
Is dat het is, ja, maar het is toch altijd dat wij— ik bedoel, jij zegt iets en dan komt er pas wat terug.

105
00:16:35.799 --> 00:16:49.980
En dan denk ik: ja, je kan ook een cronjob draaien, hè, gewoon een achter-achtergrondtaak in je, in je besturingssysteem die zegt: joh, stel mij, in dit geval Alexander, tussen nine en 9.30u, kies maar, doe maar een randomizer.

106
00:16:50.500 --> 00:17:02.640
Stel mij de vraag: joh, uhm, hoe liep je ochtend? Ben je tevreden of wat ga je vandaag doen? En dan ineens, als het dan ook nog audio is uit een speakertje op je bureau, dan is het: psst, Alexander, effe hoor.

107
00:17:03.190 --> 00:17:10.260
Ik bedoel, en dan kan, dan kan je zeggen: ja, maar dat heb ik toch nog ingeprogrammeerd. Het zal allemaal best, maar dan begint ie, want ik denk dus dat het effect van: ik heb niet

108
00:17:11.220 --> 00:17:19.240
bewust gekozen om te gaan interacteren met, maar het is gaan interacteren met mij op een moment binnen het- Dat is- Dat is, die is ook freaky. Terwijl- Jazeker.

109
00:17:19.260 --> 00:17:23.660
Dat is echt een kwestie van twee regels code, want dat is niks technisch spannends aan.

110
00:17:25.360 --> 00:17:31.840
Dus ik denk dat dat- En dit is ook gewoon, maar we zijn ChatGPT heel erg gaan associëren met iets wat antwoord geeft in plaats van vragen stelt. Ja.

111
00:17:31.880 --> 00:17:43.240
Terwijl, het is gewoon, het is een, een, een klein custom prompt om dat ding te stimuleren om meer vragen aan je te stellen en niet, zeg maar, hem, ex-, het excuus, het excuus te geven in een custom.

112
00:17:43.280 --> 00:17:49.340
Dus custom prompts kun je instellen in ChatGPT bij, uh, bij instellingen als je een plusgebruiker bent. Dus dat is, uh,

113
00:17:50.260 --> 00:17:57.280
als je $ 20 per maand betaalt en dit zal ongetwijfeld ook naar gratis accounts komen, als het niet al zo is. Dat zou, zou me ook niet verbazen.

114
00:17:58.180 --> 00:18:08.860
Uhm, kun je vertellen in een, in twee tekstvakjes kun je vertellen, uh, wie je bent. Dat is tekstvakje nummer één en tekstvakje twee is: hoe wil je dat dat ding reageert op jou?

115
00:18:09.980 --> 00:18:19.080
En, uh, dit is iets wat de meeste mensen niet invullen, maar wat de totale ver-, de ervaring van ChatGPT verandert.

116
00:18:19.160 --> 00:18:26.704
Want als je dat ding vertelt, uh, hoe jij wil dat hij op je reageert, danKlinkt dat hele ding totaal anders.

117
00:18:26.824 --> 00:18:33.264
Ik m-m-moet, ik moet vaak terugdenken aan wat jij zei, Wytse, toen die hele discussie er was over laten we AI zes maanden pauzeren.

118
00:18:33.284 --> 00:18:44.384
Dat jij zei: zelfs al zouden we dat doen, we zijn nog niet, we zijn nog niet, we hebben nog niet de, de, de, om het in mooi Nederlands te zeggen, de surface gescratched van, uh, van wat we met GPT-4 kunnen.

119
00:18:44.524 --> 00:18:54.404
Heel mooi Nederlands. Ja, heel mooi. Uh, beter, beter, met beter prompten kunnen we nog zoveel uit het ding halen wat we, wat we nu ons, wat we nu, uh, nog helemaal niet weten.

120
00:18:54.414 --> 00:19:06.504
Het zit hem niet per se alleen maar in snellere computers en, uh, verbetering van die modellen, want we kunnen al heel veel met GPT-4 en dat, dat, v-, dat, de beste manier om dat goed te voelen is om met custom prompts te gaan werken.

121
00:19:06.924 --> 00:19:17.384
Dus ik zat een artikel te lezen wat, uhm, wat sti-, wat mensen stimuleert om die, uh, om die custom prompts te doen. En een van de dingen die ik heel belangrijk vind is dat dat ding meer vragen aan mij stelt.

122
00:19:17.444 --> 00:19:33.284
Dus je kan dat ding het excuus geven of, ach, eigenlijk de, ja, je kan hem zo programmeren door te zeggen, uh: als je meer informatie van me nodig hebt om een antwoord van hogere kwaliteit te geven, vraag dan aan mij om meer informatie.

123
00:19:33.744 --> 00:19:39.684
En dan is het zinnetje wat in het, in het artikel wat ik las erbij stond: you don't have to answer on the first try.

124
00:19:40.404 --> 00:19:52.384
Het ding het excuus geven dat hij niet gewoon, uh, ja, die ingebouwde neiging om alles maar in het eerste, in het eerste antwoord gelijk goed te willen hebben. Het komt de kwaliteit helemaal niet ten goede.

125
00:19:52.404 --> 00:20:02.024
En, uh, als je hem het excuus geeft dat het oké is om verduidelijkende vragen te stellen, wordt de ervaring al zoveel beter. En dat is een van de dingen die je kan doen in dat tweede blokje.

126
00:20:02.044 --> 00:20:10.444
Dus hoe wil je dat, uh, ChatGPT antwoord geeft op je vraag. Maar er zijn nog meer dingen. Dus je kan bijvoorbeeld, stel je wil, uh, je hebt een soort van doelstellingen voor jezelf.

127
00:20:10.624 --> 00:20:24.024
Dus, uh, ik zat een artikel te lezen, uhm, uh, van een dude die zei, uh, die letterlijk het ding wat hij erin had gezegd: if you see an opportunity to help me be less agreeable or prone to shame, take it.

128
00:20:24.484 --> 00:20:32.264
Same for bringing me back to the big vision, rather than being opportunistic in my decision making. Don't do this unless it's very relevant.

129
00:20:32.304 --> 00:20:50.604
Dus hij heeft een heel ding meegegeven aan ChatGPT over wat zijn grotere doelstellingen zijn en wat hij vindt dat zijn slechte eigenschappen zijn of eigenschappen zijn waarin hij aan wil werken en stimuleert ChatGPT dan op momenten dat het hoogst relevant is om hem daarmee te confronteren.

130
00:20:51.164 --> 00:21:01.424
En dat werkt dus, want dat ding gaat de hele tijd, uh, uh, soort van, zal dat meenemen in ieder, iedere respons die die geeft of dat bijdraagt aan, uhm, aan je doelen.

131
00:21:01.464 --> 00:21:08.604
Daarnaast kun je ook, ook vertellen hoe je wil dat hij überhaupt reageert. Dus wat voor, moet de toon zijn ervan. En dat is waar ik het net over had met Pi.

132
00:21:08.644 --> 00:21:17.044
Dat Pi is een soort van heel joyful en een beetje de Sydney van, uh, Bing van, uh, van vroeger. Gewoon een gezellig, gezellig type om mee te praten in plaats van.

133
00:21:17.944 --> 00:21:25.424
Ja, uh, i-in plaats van iemand die, uhm, de hele tijd, weet je, ChatGPT, ik vind het zo'n vervelende persoonlijkheid eigenlijk.

134
00:21:25.464 --> 00:21:35.754
De hele tijd zeggen: oeh, sorry, uh, de hele tijd soort van uitleggen wat ethiek, wat de ethiek is rondom een vraagstuk. Dat, fuck off, ik, ik heb, ik stel je gewoon een vraag. Dat weten we nu wel.

135
00:21:36.804 --> 00:21:46.424
Ja, ik weet heus wel dat je geprogrammeerd be-, geprogrammeerd bent om te vertellen dat je het allemaal heus wel weet. En, uh, de, de, ik snap ook wel dat ik dit niet gelijk moet gebruiken als medisch advies.

136
00:21:46.564 --> 00:21:57.644
Fuck off, uh, geef, vertel me gewoon wat je weet. Dus dat is iets wat, uh, die, die toon vind ik heel v-, uh, heel interessant om mee te, te klooien en dat ga ik de komende tijd ook beter doen.

137
00:21:58.064 --> 00:22:12.004
Maar het eerste vlak, namelijk wat, uh, vertel wie je bent, dan, dan heb je dus 3.000 tokens om een soort van, of 3.000 karakters denk ik, 3.000 karakters om een, uhm, om een soort van, uh, dossier van jezelf op te schrijven.

138
00:22:12.044 --> 00:22:24.004
Dus wie ben je? Uh, aan welke projecten werk je? Wat voor dingen vind je leuk? Uh, wat zijn ervoor, uh, wie zijn de, wie zijn je relaties? Dus, uh, uh, vriend of vriendin, de mensen om je heen, je familie.

139
00:22:24.044 --> 00:22:36.284
Dan zet je daar ook een klein stukje tekst bij en dat ding gaat dan, als jij het hebt over, uh, een vriend bijvoorbeeld, begrijpt ie over wie je het hebt en kan hij dat dus in context, uh, plaatsen. En

140
00:22:37.324 --> 00:22:43.454
ik denk als je, hij, hij doet zelfs op een gegeven moment een tip. Ze heeft, nou, als je, if anything, als je met niks wil beginnen. Weet je,

141
00:22:44.704 --> 00:22:53.824
uh, uh, eigenlijk als je dit niet gebruikt, dan gebruik je ChatGPT verkeerd, die hele custom instructions. Het minste wat je kan doen is je LinkedIn-profiel copy-pasten in ChatGPT.

142
00:22:53.964 --> 00:23:00.604
Vragen om een samenvatting van die samenvatting [schraapt keel] in die eerste, in dat eerste hok te gooien. Op zijn minst, want daar wordt het al beter van.

143
00:23:00.644 --> 00:23:09.384
Maar hij zegt zelfs: je zou zo'n Big Five Personality of Myers-Briggs test doen. O ja, [lacht] en dan gooi je gewoon. Dan de resultaten daarvan erin flikkeren.

144
00:23:09.424 --> 00:23:19.844
En dan, uh, en dan genieten van hoeveel, hoeveel beter de responses voelen voor jou persoonlijk. En, [zucht] deze, dit, dit hele ding.

145
00:23:19.904 --> 00:23:24.064
Ik bedoel, ik ben nu samen met, ik ben met ChatGPT in gesprek over hoe ik dit beter kan maken.

146
00:23:24.104 --> 00:23:34.884
En dan, en dan, dan, gewoon het idee dat je een gesprek voert met dat ding en dat je de hele tijd terwijl die reacties aan het geven is, dat ding aan het corrigeren bent op metaniveau over hoe die reacties moet geven.

147
00:23:34.944 --> 00:23:44.184
Soort van: dit is een voorbeeld waarin jij niet een antwoord moet geven, maar een vervolgvraag moet stellen, ding. Maak, zorg, zeg maar, hoe verwerk ik dit in een custom instruction?

148
00:23:44.244 --> 00:23:51.764
En dan verwerkt hij dat keurig tot een tekst die, die, die lijkt op mensentaal, maar die dat ding begrijpt om beter antwoord te geven. Wytse, dit is toch fantastisch?

149
00:23:51.944 --> 00:24:02.384
Ja, ik zat, ik zat ook, uhm, ik zat te luisteren naar, uhm, uh, even kijken hoor, die, uh, hoe heten die jongens? Uhm, Hard Fork. Uh, tip voor de mensen die dat nog niet doen.

150
00:24:02.424 --> 00:24:13.224
En het mooie was, ze hadden een prompt engineer uitgenodigd en ik zeg even dat ik dit heb geluisterd, want, uh, dan, voor de mensen die dat dan ook al hebben geluisterd denken ze: hé, oké, dat heb ik net gehoord, maar dit is te leuk om niet even te vertellen.

151
00:24:13.684 --> 00:24:20.984
Ze hadden een prompt engineer. Die persoon verdient sowieso bakken met geld met het engineeren van goede prompts voor ChatGPT, maar als mens.

152
00:24:22.034 --> 00:24:36.336
Maar die vertelde ook dat er, uhm, geautomatiseerde prompt engineering plaatsvindt hoe meta we het hebben. ConcreetZe hebben een wiskundeopdracht, een vrij complexe wiskundeopdracht waar het antwoord 100% van bekend is.

153
00:24:36.956 --> 00:24:46.516
Dat is een fijne, want die kan je automatiseren en dan testen. En dan plakken ze die opdracht in een prompt en dan gaan ze die prompt constant aanpassen. Geautomatiseerd.

154
00:24:46.596 --> 00:24:55.396
Noem het ABCDE testen en dan voegen ze teksten toe, woorden toe, zinnen toe, volgorde toe. Helemaal geautomatiseerd in parallel.

155
00:24:55.656 --> 00:25:04.936
En dan de volgende ochtend, stel je zo even voor, komen ze daar en dan zeggen ze: heb je een prompt gevonden die heel goed werkt om die wiskundesom op te lossen? En wat komt daar uit?

156
00:25:05.536 --> 00:25:16.576
Ja, je moet ervoor zeggen: take a deep breath. Het blijkt dat als je zegt: hier heb je een wiskundesom, take a deep breath en ga hem dan oplossen.

157
00:25:16.796 --> 00:25:22.416
Dat het antwoord statistisch gezien beter is dan het antwoord als je niet zegt: take a deep breath.

158
00:25:22.796 --> 00:25:34.895
Dit is gevonden door een soort, ik zou het bijna prompt mining noemen, want het is geautomatiseerde software die aan het zoeken is naar trucs in taal om die taalmodellen betere wiskunde te laten berekenen.

159
00:25:35.336 --> 00:25:44.616
En ze zijn dus nu aan het onderzoeken waarom die take a deep breath zo goed werkt. Want het is heel raar. Het is, ik bedoel, het is niet raar voor een mens van: joh, ga even rustig zitten, order even je gedachten.

160
00:25:44.916 --> 00:25:51.876
Maar dit is wel raar voor een taalmodel en ik ben hier nu niet aan het zeggen: eigenlijk zijn ze bewust. Het is, nee, nee, dat bedoel ik niet. Het is, rustig aan.

161
00:25:52.676 --> 00:26:00.196
Ik, ik wil hier niet een of andere woewa toevoegen aan dit verhaal. Het enige wat ik zeg is, punt één: het is interessant dat prompt engineering ook geautomatiseerd plaatsvindt.

162
00:26:00.256 --> 00:26:12.516
Niet verrassend, maar ik was toch even taken aback. En twee: dat er dus dingen-- kijk, een mens, een menselijke prompt engineer, die zou denk ik niet snel toevoegen: take a deep breath, want dat voelt bijna hilarisch.

163
00:26:12.616 --> 00:26:17.616
Van: ja, tuurlijk heeft dat geen zin. Maar als jij gewoon een geautomatiseerd systeem hebt, ja, die is aan het brute forcen.

164
00:26:17.656 --> 00:26:23.656
Die probeert van alles en die zegt: hé, nu komt de som er sneller uit of beter uit of correcter uit. Ik weet niet waarom.

165
00:26:23.916 --> 00:26:34.776
Het is een soort, ja, ik zoek gewoon binnen die opties van taal naar een betere prompt en dit is wat ik vind. Mensen, ga maar kijken waarom dit werkt. En ik, dat vond ik fascinerend.

166
00:26:34.976 --> 00:26:45.436
En wat hij zei, wat ik ook helemaal niet had beseft. Het ging over, uh, hij heeft, hij werkt voor Red Team OpenAI en het gaat over dat hij toegang heeft tot modellen die nog ongefilterd zijn.

167
00:26:45.576 --> 00:26:52.236
En dat zijn eigenlijk rauwe modellen. Die zijn niet voor ons als eind-eindgebruiker, want die zijn te spannend, die zeggen gekke dingen of die hebben rare ideeën.

168
00:26:52.896 --> 00:27:01.716
En, uh, hij gaf ook aan: die hebben inderdaad ook rare ideeën. Maar wat hij zei is: wat wij al kunnen, en dat zit blijkbaar in OpenAI Enterprise, dus dan moet je echt lappen,

169
00:27:02.736 --> 00:27:14.596
is dat je op het moment dat jij vraagt, uh, het grapje van heel veel academici, uh, uh, en wetenschap rondom, uh, taalmodellen is dat ze zeggen: ja, supertof dat hij een mooi gedicht kan schrijven.

170
00:27:15.116 --> 00:27:23.875
Maar als ik vraag wat er gebeurt als ik drie blokjes op elkaar stapel en ik haal het middelste blokje weg, dan blijft het bovenste blokje ineens in de lucht hangen, want blijkbaar heeft hij geen enkel idee van, uh, zwaartekracht.

171
00:27:24.136 --> 00:27:33.156
Dit is trouwens bij GPT-4 al veel beter geworden. Blijkbaar zit er een soort natuurkunde in, maar het is nog steeds dat je best wel makkelijk gaatjes kan vinden.

172
00:27:33.776 --> 00:27:40.136
Uh, een van de bekendste is: tel het aantal letters in dit woord en dan komt hij toch met een verkeerd, verkeerd antwoord.

173
00:27:40.156 --> 00:27:49.836
En dat voelt heel, uh, disharmonisch als eindgebruiker, omdat je denkt: huh, nee, nee, jij was toch slim? En nu ben je ineens iets, kan je niet iets wat mijn kind kan van vier. Huh, dat is raar.

174
00:27:50.526 --> 00:27:58.216
En hoe ze dat dus nu hebben opgelost. Weer zo'n lekkere brute force oplossing als waar we het vorige week over hebben gehad. Dat je echt denkt als engineer: ah, dit moet je niet zo doen.

175
00:27:58.936 --> 00:28:12.986
Uh, in de versie die hij nu aan het testen is, als ze, ChatGPT een vraag krijgt binnen het spectrum van rekenen of, te-, tellen en dat soort zaken, zeg maar numeriek, dan stelt hij zichza-, zichzelf op de achtergrond de vraag: hoe kan ik letters tellen?

176
00:28:13.376 --> 00:28:21.916
Daar schrijft hij een Python-script voor, of welke programmeertaal dan ook. Hij telt de letters en hij geeft dat antwoord. Dus hij gaat nu gewoon goede antwoorden geven.

177
00:28:21.926 --> 00:28:29.856
Het is super brute force, want wat kan het taalmodel niet? Dat is letters tellen. Wat kan het taalmodel wel, is programmeren om letters te tellen.

178
00:28:29.896 --> 00:28:41.976
En toen dat ik daar luisterde denk ik: ja, tuurlijk en als je dit verbergt- Insane. En het gaat snel genoeg, dan, ja, en want, uh, dat was ook echt een, een, een boodschap van: is het efficiënt? Nee.

179
00:28:42.516 --> 00:28:50.915
Is het, uh, ja, klopt het bijna een soort van voor, voor hoe een programmeur werkt? Nee. Maar werkt het? Ja.

180
00:28:51.056 --> 00:28:56.675
En wat je ook dan nog kunt vragen is: joh, je hebt net een, hè, want de letters tellen kunnen wij als mens vrij makkelijk verifiëren.

181
00:28:56.996 --> 00:29:04.176
Maar stel dat je een iets complexere vraag stelt, dat je dan zegt: joh, dank je wel voor je antwoord. Kan je me ook nog even uitleggen hoe je tot je antwoord gekomen bent?

182
00:29:04.236 --> 00:29:12.536
En dat hij dan stukje voor stukje gaat zeggen: ik heb een script geschreven daar, ik heb dat gedaan. Ik heb drie verschillende scripts geschreven. Ik heb alle drie de antwoorden vergeleken. Waarom niet?

183
00:29:14.136 --> 00:29:23.716
Ja, maar dit is dus een concreet voorbeeld van wat jij vorige keer ook zei, namelijk: de AI zet, zeg maar, de AI zet andere AI's aan het werk. Dit is in feite wat, wat er dan gebeurt.

184
00:29:23.756 --> 00:29:29.536
Ja, ja, en, en dus een soort van, uh, ja, omwegen zoeken voor specifieke domeinen.

185
00:29:30.016 --> 00:29:40.036
Als hij weet van: ja, ik ben gewoon geen ster in het domein van, uh, uh, karakters tellen in een string, uh, maar ik kan wel programmeren en dan los ik het op die manier op. En, uhm.

186
00:29:40.616 --> 00:29:51.046
Voor mij is dit dus een heel groot ding in, in hoe we nadenken over hoe wij als mensen de komende, het kom-, de komende jaren, uh, effect gaan merken van AI en hoe we met AI communiceren.

187
00:29:51.836 --> 00:30:02.996
Is dit idee van voorkennis, want we zijn nu heel erg gaan accepteren dat, uh, in ChatGPT als wij praten met een bot, dat elke keer als je een nieuw gesprek begint, dat hij dan een leeg geheugen heeft.

188
00:30:03.736 --> 00:30:14.416
En ik denk dat, weet je, we zijn nu in de war over, of tenminste, misschien niet eens meer. Misschien zijn we inmiddels alweer gewend, want we hebben het alweer bijna een jaar. Maar, uhm, uh,

189
00:30:15.366 --> 00:30:21.696
w-w-we zijn nu in de war dat, of, dat, dat we vragen kunnen stellen en dat dat ding heel erg aardig antwoord kan geven.

190
00:30:22.326 --> 00:30:30.495
Maar stel je voor hoe, hoezeer de hoofden van mensen gaat ontploffen op het moment dat die hele geschiedenis onderdeel wordt van dat contextkader.

191
00:30:30.556 --> 00:30:42.608
Ja, ja, die 3.000Tokens of letters waar je het net over had, karakters, dat plak je erin, dat blijft statisch. Maar nu zeg je eigenlijk: wat als dat aangevuld wordt, hè? Ja. Geheugen. Ja. Ja.

192
00:30:42.898 --> 00:30:54.528
En, en ook zelf, uh, dat, dat hij dat zelf doet. Want het is nu een beetje een rudimentair iets dat ik moet vertellen wie ik ben en hoe ik wil dat mijn robot op mij reageert. Maar ik wil natuurlijk gewoon zo, zo als ik

193
00:30:55.528 --> 00:31:11.608
tegen een assistent zou zeggen: hey, voortaan als ik, uh, weet ik veel, als ik, uh, uh, als je mailt met, uh, X wil je even een iets formelere toon aanhouden, dan wil ik gewoon dat dat ding dat onthoudt en dat dat niet iets is wat ik, uh, erin moet programmeren.

194
00:31:12.168 --> 00:31:23.248
En op-opeens realiseerde ik me dat, zeg maar, toen, toen die schrijver van het stuk wat ik dus las om die custom prompts te maken, dat hij het had over zijn Myers-Briggs-test, dat ik dacht: oh ja, dit is natuurlijk wat er op de achtergrond gaat gebeuren.

195
00:31:23.268 --> 00:31:36.888
Hij gaat iedere interactie die ik heb proberen te interpreteren tot een soort van persoonlijkheidstype of, of wat dan ook, wat maakt dat, dat hij een betere bot voor mij kan zijn, uh, om de hele tijd dat, om dat de hele tijd bij te s-, te schaven.

196
00:31:36.928 --> 00:31:42.408
En dat is een beetje hoe ik vroeger over Google nadacht. Dat Google in het begin natuurlijk een beetje een domme zoekmachine was.

197
00:31:42.518 --> 00:31:51.138
Totdat we, totdat dat ding ging mee-meewegen, uhm, wat de, de, de, de neiging was van gebruikers om op te klikken.

198
00:31:51.208 --> 00:31:56.388
Dat ze snapten: als je op Apple zoekt, zoek je dan op een stuk fruit of zoek je dan op een computer, bij wijze van spreken.

199
00:31:56.808 --> 00:32:01.288
Dat dat ding begrijpt wat voor type mens je bent, zodat hij betere, uh, zoekresultaten kan geven.

200
00:32:01.308 --> 00:32:12.098
En dat Google met, met zoveel jaren aan zoekgedrag inmiddels een beetje door begon te krijgen wat individuele gebruikers zochten en dus de mogelijkheid kreeg om die zoekresultaten te personaliseren.

201
00:32:12.168 --> 00:32:15.388
Op een gegeven moment hebben ze zelfs Google Nieuws aangepast.

202
00:32:15.728 --> 00:32:31.288
Uhm, dat is tijdelijk geweest, want je begrijpt het nadeel hiervan, maar Google Nieuws aangepast zodat mensen die linksgeoriënteerd was qua politiek, politieke voorkeur, uh, positiever nieuws kregen over Obama in die tijd dan, uhm, dan mensen die rechts, uhm, uh, rechts waren.

203
00:32:32.168 --> 00:32:44.228
Omdat er de rel, de, de relevantie van nieuws wat kritisch is over, de, de, de relevantie die je toekent aan nieuws, uh, dat kritisch is over Obama als jij een rechts persoon bent, was een stuk groter.

204
00:32:44.308 --> 00:32:52.428
Dus, weet je, in een, in een, in een relevantiealgoritme was het een, is dat een belangrijke variabele: wat is de politieke kleur van degene die aan het zoeken is?

205
00:32:53.168 --> 00:33:02.588
Uh, alleen met nieuws vinden we dit soort dingen ongemakkelijk. Uh, en, uh, als je aan het shoppen bent voor nieuwe schoenen, dan vinden we het juist fijn dat dat ding bijhoudt of je man of een vrouw bent.

206
00:33:03.048 --> 00:33:14.788
Uhm, [schraapt keel] dus we hebben met, met zoeken hebben we eigenlijk ongemerkt denk ik dit een beetje meegemaakt en dit gaan we met AI dus ook mee-meemaken.

207
00:33:14.908 --> 00:33:23.648
En nou ja, we hebben het eerder gehad over het idee dat je je hele Gmail-box erin gooit of dat je je hele, nou ja, je hele, je hele geschiedenis erin gooit.

208
00:33:24.088 --> 00:33:36.768
Ik heb ook al eerder gezegd dat ik, dat ik jaloers kan zijn op mensen die g-, die shit hebben bijgehouden over hun leven, een dagboek of wat dan ook, omdat dat, dat contextwindow gaat, ja, relevanter gaat maken, dus dat ik relevantere AI gaat hebben.

209
00:33:37.328 --> 00:34:11.428
En ik zag, deze week zag ik iemand die op een hackathon, uh, een div-, een apparaatje demonstreerde, een soort ketting waar die een microfoontje in ge-, uhm, gemonteerd had en dat was een, een microfoon die, uh, ja, die, die, die, geen richtmicrofoon, gewoon iets wat in de ruimte, uh, goed kan opnemen en wat de hele tijd transcripten van wat die jongen meemaakte, uh, probeerde te verwerken tot, uh, uhm, hoe noemde hij dat nou?

210
00:34:11.968 --> 00:34:26.728
Het was niet dat hij de, de integrale transcripten bewaarde, maar hij, uh, het, hij, hij verwerkte het tot een soort van contextwindow, waardoor het niet de letterlijke tekst was die je de hele dag zegt in een, in een, in een systeem staat, dat dat weer wordt weggegooid.

211
00:34:26.768 --> 00:34:37.148
Het is, het is een beetje zoals ChatGPT zelf omgaat met hele grote teksten. Hij, hij hakt het als het ware op in allerlei stukken en die gaat hij stuk voor stuk zitten samen-samenvatten.

212
00:34:37.188 --> 00:34:45.288
En de samenvatting van de samenvatting van de samenvatting van de samenvatting wordt dan het contextwindow. Nou, zoiets deed hij ook met die, met die microfoon of met die microfoon in die ketting.

213
00:34:46.118 --> 00:34:56.388
En dat ding kan dus vragen beantwoorden, omdat je, omdat hij allemaal van die momenten meepakt die je niet bewust meemaakt, maar wel belangrijk zijn voor de context in je leven.

214
00:34:56.458 --> 00:35:05.208
Zijn bijvoorbeeld dingen, nou, weet je, dat je in een, uh, in een restaurant komt en dat, dat je vr-vraagt aan de ober om iets te doen zonder, weet ik veel, iets zonder kaas.

215
00:35:05.848 --> 00:35:11.928
En dat je dat één keer vraagt aan de ober en dat dat ding vervolgens dat weet op het moment dat je op Uber Eats gaat, iets gaat bestellen.

216
00:35:11.968 --> 00:35:17.168
Dat dat ding, w, rekening houdt met het feit dat je ooit tegen een ober hebt gezegd dat je geen kaas wilde.

217
00:35:17.588 --> 00:35:29.368
En hij heeft dus, kom, hij heeft dus nu een chatbot die rekening houdt met zijn, met dat soort minimomentjes in zijn leven en liet een, li-zi-, liet een demo zien. Zocht ik: ja, djiezus, dit is hoe het gaat zijn.

218
00:35:29.788 --> 00:35:31.228
Dit is hoe het gaat zijn.

219
00:35:31.348 --> 00:35:58.348
Ik hoor, ik hoor jou nu inderdaad, dacht ik meteen van: als die, uh, verwerkingstijd naar beneden gaat en dus die latency lager wordt, dat ik me ook kan voorstellen dat er op een gegeven moment mensen zullen zijn, uh, dit zit vast in een, in een, uh, uh, Netflix [lacht] special ergens verwerkt al, maar dat je met een klein oortje in loopt en dat jouw digital twin, zeg maar, zo noem ik dan even deze AI, uh, buddy, uh, die superserie waar we het wel eens over hebben gehad, dat je dan,

220
00:35:59.688 --> 00:36:12.728
uh, in real time adviezen krijgt. Dus dan, zeg maar, jij bent in, ik ontmoet jou op een beurs en dan is het van: oké, vraag dit aan Alexander. Dat ik gewoon in m'n oor word gecoacht, live. Ja.

221
00:36:12.808 --> 00:36:20.988
Want dat kan natuurlijk ook prima daarmee. En ik zat meteen te denken: jeetje, ik zit nog soort van de robotica in de gaten te houden.

222
00:36:21.048 --> 00:36:30.948
Iedere twee tot drie weken check ik even wat de laatste videootjes zijn die ik kan vinden. Papers en aankondigingen van: hoe staat het met die humanoids? Zeg maar, ook weer zo eentje voor het dashboard.

223
00:36:31.468 --> 00:36:42.088
Ga ik even, die durf ik niet, die durf ik niet, uh, uh, als in: ik durf het niet, niet omdat ik bang ben, maar ik durf het niet omdat ik gewoon echt heel erg moeilijk vind om die inschatting te maken wanneer zoiets je kamer binnen komt lopen.

224
00:36:42.748 --> 00:37:04.848
Maar het kan natuurlijk ook zijn dat, uhmBij jou iemand komt binnenlopen die gewoon een oortje in heeft en gewoon zegt wat de AI wil dat hij zegt [lacht] als een soort sleeve, zeg maar dat iemand gewoon zegt: ik doe gewoon 4 uur per dag, uh, ga ik gewoon de wereld in en dan praat ik met mensen wat me opgedragen wordt, uh, zodat je dus niet die bodies hoeft te bouwen [lacht].

225
00:37:04.868 --> 00:37:12.128
Sorry, ik ben net super dystopisch aan het maken. Hoe dit weer eens weten om te bouwen, uit om te buigen tot een dystopie. Heel fijn. Nee, maar oké, laten we- Dat ook weer gehad. Ja, hebben we dat ook weer gehad.

226
00:37:12.188 --> 00:37:26.188
Nou ja, maar het kan ook zo zijn dat iemand, uh, er oprecht, uh, ja, hè, met een voedselallergie door overleeft omdat iets zegt: joh, uh, ik zit mee te kijken, maar wat je nu op je bord hebt liggen, als je daar een hap van neemt, dan, dan ben je er straks niet meer.

227
00:37:26.708 --> 00:37:35.668
Dus, uh, doe maar even niet, hè. En dan kan het. Dat is wel een, uh, kleine, uh, hoe zeg je dat? Tactiele nudge op een, uh, Apple Watch die gewoon [maakt tikgeluid] do not eat.

228
00:37:35.888 --> 00:37:43.508
Weet je, even heel subtiel zonder dat meteen iemand- Nee, maar het haakt in op dat idee wat jij eerder zei, namelijk dat die bot beslist dat hij je gaat onderbreken.

229
00:37:43.548 --> 00:37:56.128
Of dat hij tussen negen en tien vraagt: hé, hoe gaat het met je? En dat het, dat, dat, dat een robot uit zichzelf vragen gaat stellen, dat gaat gewoon zo'n-- of, of dingen gaat roepen, dus zelf suggesties gaat doen.

230
00:37:56.148 --> 00:38:06.048
Een beetje in de lijn van het verhaal wat ik net vertelde. Dat gaat zoveel uitmaken voor onze perceptie van die, van die technologie. Zeker. Zeg maar hoe we met die interactie, uh, technologie gaat interacteren.

231
00:38:06.068 --> 00:38:16.228
Dat het niet alleen maar is iets waar wij zelf vragen aan stellen zoals Siri dat, Zo, Siri dat doet, maar dat Siri de hele tijd begint te praten en begrijpt wat de momenten zijn dat je dat gaat willen.

232
00:38:16.748 --> 00:38:30.508
Ik ben wel benieuwd waarom, uh, Amazon, die al hun speakertjes al door de hele wereld in huiskamers en, uh, kantoren heeft gezet. Terwijl we er nu over praten staan er, ik schat, meer dan 5 miljoen speakertjes.

233
00:38:30.748 --> 00:38:39.748
Misschien wel meer. Ik weet het niet. Mhmm. Live en connected. Uhm, misschien ben ik naïef, maar waarom laten ze die nog niet tegen je praten proactief?

234
00:38:39.968 --> 00:38:45.467
Is dat misschien toch ook wel iets onkennisch dat eindgebruikers hebben aangegeven: dat willen we liever niet, ook al kan het wel.

235
00:38:46.278 --> 00:38:54.467
Of zijn er [schraapt keel] zijn er gewoon al smart speakers die wel proactief zijn en ben ik me daar gewoon niet van bewust? Ik zit te denken.

236
00:38:54.508 --> 00:39:00.748
Heb jij zelf zo'n, heb jij iets van Google, hoe heet het, Home of Google, heb jij iets staan? Nee. Nee, ik ook niet, dus ik weet het dan niet.

237
00:39:01.488 --> 00:39:12.308
Ik ben wel benieuwd of die al proactief is, want daar hebben we het eigenlijk over, hè, dat dat, dat dat een substantieel verschil gaat maken voor de beleving van technologie die zelf initiatieven gaat nemen, uh.

238
00:39:12.708 --> 00:39:22.588
Wat het dichtst in de buurt komt is, zeg maar, de bel gaat af en dat dan, dat dan genoemd wordt wie er voor de deur staat. Ja, is nog toch wel mens die triggert, hè, dan. Ja, zeker.

239
00:39:22.648 --> 00:39:30.548
Ja, misschien- Of dat een brandalarm afgaat en dat dat ding dan een pushbericht kan sturen omdat hij het geluid van een brandalarm herkent en dat kan verwerken tot input.

240
00:39:30.588 --> 00:39:39.068
Maar ja, ook dat is weer een externe- Je hebt de gaans, ga staan op de Apple Watch. Ik heb een tijdje een Apple Watch gedragen en die zei dan soms: ga staan. Ja.

241
00:39:39.128 --> 00:39:48.628
Dat was er wel eentje dat je al dacht: huh, hoezo ga staan? Ik had het zelf aangezet, hè, dus dat was mijn, uh, consent. Maar het ging wel in één keer tegen-- en dat vond ik best nice om heel eerlijk te zijn. Ja.

242
00:39:48.668 --> 00:40:01.228
Maar die mini interactie van ga staan, dan is het meer van: ga even met me praten, 10 minuutjes, want we hebben twee dagen geleden met elkaar een gesprek gehad over dat je weken voorbij vliegen en dat je je leven ervaart als chaotisch.

243
00:40:01.728 --> 00:40:13.928
Uh, waarom, uh, even kom, kom even, even zitten nou [lacht]. Yep. Ja, niet ga sta, ga staan, maar kom even zitten. We gaan even kletsen. Ja. Nou, even checken in, in je, hoe je lijf zich voelt. Ja. Dat soort dingen. Ja.

244
00:40:13.948 --> 00:40:22.068
Want het zijn, zijn allemaal hele n-nuttige dingetjes. Het is heel makkelijk om het het dystopische in te trekken, natuurlijk, en daar kan ik me ook van alles bij voorstellen.

245
00:40:22.128 --> 00:40:27.688
Maar [schraapt keel] nou, ik, ik, ik, je bent er zelf bij om nu je custom prompts te verzinnen.

246
00:40:27.748 --> 00:40:37.068
En zoals die jongen in dat artikel waar ik het net over had dat deed, die echt heel, die ging zitten en nadenken over: wat zijn nou elementen van mijn persoonlijkheid die ik eigenlijk niet zo chill vind,

247
00:40:38.408 --> 00:40:46.928
waarvan ik, waarvan ik zou willen dat ik dat, dat ik dat anders zou doen. Dat ik meer kaartjes aan vrienden schrijf. Of nou, je kan allerlei dingen die ik zelf beter graag zou doen.

248
00:40:47.148 --> 00:40:54.568
Ik denk ook in dat opzicht, hè, ik zat het, uhm, je hebt, uh, oké, ik heb een elektrische fiets. Ik zeg het maar even gewoon. Ik kom even voor uit.

249
00:40:54.678 --> 00:41:02.768
Ik heb een elektrische fiets en dan kan je misschien denken: oh, waarom zeg je dat zo raar? Daar is nog wel enig stigma rond een elektrische fiets onder de 40. Is het een VanMoof of zo?

250
00:41:02.808 --> 00:41:11.288
Of, of- Nee, nee, nee, dan zou er weer een ander stigma omheen zijn van: joh, succes, hopelijk gaat hij niet stuk. Maar, uh, nee, ik heb gewoon een een of andere Batavus of zo.

251
00:41:11.308 --> 00:41:20.908
En dan wel met de accu in de stang zodat ik niet helemaal eruit ziet als een, uh, boomer fiets. Ik zeg het maar even gewoon. Helder. Ja, en ik heb ontzettend veel lol van dat ding.

252
00:41:21.088 --> 00:41:26.688
En ik, er zijn, er worden links en rechts opmerkingen gemaakt van: je bent toch geen oude man? En: joh, je bent lui.

253
00:41:26.708 --> 00:41:33.848
En iedere keer ga ik weer fietsen en denk ik weer: sorry man, ik vind het gewoon superleuk om te fietsen hierop. Het boeit me geen fuck [lacht] en dan ga ik weer door.

254
00:41:33.868 --> 00:41:38.888
Boeit me natuurlijk wel een beetje, anders zou ik er niet over beginnen, hè. Het zit me wel een beetje dwars, maar toch. Ja, is oké.

255
00:41:38.928 --> 00:41:48.028
En toen, uh, sprak ik een vriend van mij dit weekend en die zei: ik krijg allemaal leuke foto's van mijn vader. Die is in de bergen aan het fietsen. Je hebt ook van die toffe elektrische mountainbikes.

256
00:41:48.648 --> 00:41:57.528
Uhm, die worden nu in de Alpen veel gebruikt, uh, waardoor mensen ineens de berg op gaan die daar nooit zouden zijn geweest anders. En hij zei: ik vind het zo- Waar straks geen sneeuw meer valt. Precies.

257
00:41:58.128 --> 00:42:06.708
Hij zei: ik ben zo verbaasd. Mijn vader heeft jarenlang geroepen, zeker als je wat ouder bent, moet je natuurlijk helemaal afgeven op die elektrische fiets, want ik zit er nog niet op.

258
00:42:06.768 --> 00:42:12.588
Dus hij heeft jarenlang geroepen: het is helemaal crap. Nu heeft een vriend hem overtuigd om toch een keer de bergen in te gaan op zijn elektrische fiets.

259
00:42:13.088 --> 00:42:21.068
En ik krijg foto's van een gelukkige vader die in één keer op allemaal plekken komt waar hij nooit is kunnen komen. Alleen maar doorfietsen en hij zegt echt: dit is fantastisch.

260
00:42:21.348 --> 00:42:32.208
Nou, dat moment van jarenlang afhouden heb ik gezien bij vrienden van mij. Muziekfreaks met Spotify. Superlang afgehouden. Ik heb mijn eigen iTunes, ik heb allemaal back-ups.

261
00:42:32.338 --> 00:42:41.108
Mijn muziekcollectie, daar zitten dingen in die staan er niet op. Spotify is lame. Om dan toch te caven, hè, toch vallen ze uiteindelijk. En, met, en ik begrijp dat.

262
00:42:41.208 --> 00:42:51.408
Het is niet een waardeoordeel, want op een gegeven moment gaan ze zien dat Spotify ook Discover Weekly heeft en collaborative playlists en podcast zit er ook in op een betere manier.

263
00:42:51.528 --> 00:42:58.748
En toch gaan ze omEn die elektrische fiets heeft in mijn ogen zo'n zelfde effect dat mensen op een gegeven moment een keer gaan fietsen.

264
00:42:58.768 --> 00:43:05.688
Stukje generatie zeven van elektrische fiets, want ze hebben heel de tijd afgehouden, dus dat product heeft zich doorontwikkeld, doorontwikkeld en er komt een tipping point.

265
00:43:05.728 --> 00:43:11.748
Ze gaan er een keer op zitten en ze adopteren hem ineens. En, uh, dit heb ik gewoon vaak zien gebeuren.

266
00:43:11.768 --> 00:43:20.888
De loyaliteit van mensen, uh, ja, een soort van omgedraaide loyaliteit of de, ja, de loyaliteit die ze hebben aan de status quo van daarvoor is niet zo sterk.

267
00:43:21.168 --> 00:43:25.288
Dat is gewoon wat ik gezien heb bij mezelf en ook mensen om me heen. En waar wil ik naartoe?

268
00:43:26.588 --> 00:43:35.298
Uh, in de film I, Robot heb je een moment dat Will Smith thuiskomt bij zijn moeder en ziet dat zij ook zo'n robot heeft en die is taart aan het bakken voor hem.

269
00:43:35.388 --> 00:43:45.528
Ook nog met haar recept of zo, wat voor hem helemaal niet is. Ja, ja, ja, ja. Want hij is de- Ik herinner me dit. Ja, en echt een verdriet bij hem van: nee, niet mama, niet jij ook die robot in huis.

270
00:43:45.948 --> 00:44:00.728
En ik denk dat de luisteraars die, uhm, beetje die, die, uh, Spotify elektrische fietsachtige houding hebben richting deze technologie die we nu bespreken. Laten we het even houden bij de app van ChatGPT.

271
00:44:00.868 --> 00:44:08.408
Gewoon de ChatGPT app. Heel concreet die app, want die zijn ze nu helemaal aan het uitbouwen. Uhm, en die zegt van: joh, ik heb hem wel eens geïnstalleerd, maar het is niet wat.

272
00:44:08.468 --> 00:44:16.528
Of ik wil lekker zelf nadenken of laat ons niet vervangen. Allemaal dat soort Spotify elektrische fiets argumenten. We worden er denk intellectueel lui van, noem maar op.

273
00:44:17.468 --> 00:44:25.448
Dan komt er toch een moment, dat voel ik gewoon al aankomen, dat dan die mensen in één keer iets testen erop wat helemaal past bij hun use case.

274
00:44:25.748 --> 00:44:34.368
Bijvoorbeeld, ze zijn helemaal met audio bezig en ChatGPT voegt iets toe waardoor de kwaliteit verbeterd wordt van bestaande records.

275
00:44:34.428 --> 00:44:40.028
Of, hè, er wordt, iemand kan heel mooi een, uh, muziektheorie analyse doen van hun favoriete nummer.

276
00:44:40.748 --> 00:44:50.868
En dat ze dat dan, dat dan ineens horen en denken: hé, maar wacht even, dit is nu voor mij ineens heel spontaan zo'n toegevoegde waarde in mijn leven. Ik adopteer het. Kom maar. Ja.

277
00:44:51.268 --> 00:44:59.408
Dit, dit, want, en, want, je, wat jij eigenlijk beschrijft net is dat je zegt, uh, los van het feit van Wietse, waarom trek je ons nou weer die Black Mirror aflevering in? Ook van:

278
00:45:00.628 --> 00:45:05.028
bedenk even het geheugensteuntje, de voedselallergie, et cetera.

279
00:45:05.748 --> 00:45:14.568
Dat de uiteindelijke eind-eindgebruikers, hè, ik had het vorige keer over de laserprinter van Apple en dat ik zei als je dat, als je dat printje laat zien en dat printje is scherper en sneller.

280
00:45:14.577 --> 00:45:16.648
Dat mensen zeggen: ja, scherper, sneller. Ik wil die printer.

281
00:45:17.548 --> 00:45:36.688
Dat je hier ook zal zien dat de adoptie van deze technologie best wel vlot kan verlopen als er hele concrete eindoplossingen zijn waar mensen direct, uh, de toegevoegde waarde van zien in hun leven, terwijl ze misschien jarenlang sceptisch zijn geweest en hebben gezegd: ik hoef dat niet, die elektrische fiets.

282
00:45:37.088 --> 00:45:46.268
Mhm. Ik wil zelfs zo ver gaan, deze is echt heel lame. Ik ga hem toch even zeggen. Steve Jobs had bicycle for the mind. Hij wilde zelfs zijn Mac decides to bicycle noemen.

283
00:45:46.468 --> 00:45:58.408
Gelukkig heeft het marketingteam [lacht] daar nee op gezegd. Ik denk dat dit de elektrische fiets is voor de geest. [lacht] Wauw. Wat erg, maar ik ga het toch zeggen. Ik moet hier even van bijkomen.

284
00:45:58.488 --> 00:46:11.528
Ja, maar dan- Ik denk dat je T-shirts kan gaan drukken. Ja. Ook je logo erbij. Maar dat zeg ik vooral door de stigma. Ja, ja, snap ik. Daarom vind ik hem sterk. Niet per se voor grapje met Steve Jobs. Ja, ja, ja.

285
00:46:11.568 --> 00:46:20.588
Ja, het heeft veel uitleg nodig voordat je hem begrijpt, maar ik begrijp wat je zegt. [lacht] Ja, ik hoop dat er iemand is die luistert en denkt: dit gaat ergens over, maar. Ja, hij gaat heel groot worden.

286
00:46:20.608 --> 00:46:31.508
De elektrische fiets voor, voor het hoofd. Hé, ik zit te kijken naar hoe Pi dat doet. Dus Pi is een, uhm, een, een, een soort ChatGPT, maar dan iets meer proberen te kaderen over waar het je mee kan helpen.

287
00:46:31.568 --> 00:46:38.348
Dus dat, dat opent gelijk op een soort van categorieën. En dan, dan, de eerste die doet is brainstorm ideas.

288
00:46:38.848 --> 00:46:52.448
Doet ie career plan, journal it out, discover great books, movies en podcasts, tackle homework, plan for the future, relationship advice, get philosophical, play a game, feel calm, just vent.

289
00:46:52.548 --> 00:47:05.268
Dat zijn allemaal soort van concrete situaties die, die app makers proberen voor te stellen, waardoor het als gebruiker makkelijker wordt om in te stappen. Misschien is dat gewoon nog, ja, wij, wij kunnen dan de

290
00:47:06.208 --> 00:47:16.228
tijd opbrengen en de, de nieuwsgierigheid om, uh, om, om te kijken: zou het ook hiervoor werken? Zou het ook hier voor werken? En dan, als je dan iets hebt waar je hooked aan bent, dan blijf je het gebruiken.

291
00:47:16.288 --> 00:47:28.228
Maar de meeste mensen zijn daar natuurlijk nog niet. Nee. Daar, nou ja. En ik denk ook, ik zit nu, ik zit te glimlachen terwijl je dit zegt, omdat je over Pi begint en ik in, de koppeling maak in mijn, uh, brein.

292
00:47:28.748 --> 00:47:39.588
Het moment dat mijn vader achter Spotify ging zitten voor het eerst en gewoon echt niet wist wat hij moest. Ik weet het nog zo goed. Hij zag die cursor. Paniek en ik zei: pa, typ gewoon even The Golden Earring in.

293
00:47:39.608 --> 00:47:47.108
Het is toch heel simpel, dat is jouw band, weet je wel. Nee, nee, nee, nee, nee. En dat, dat wordt het. Als je dat eenmaal hebt ingetypt, dan, dan gaan ze alles aanraden. Dan komt Deep Purple ook wel.

294
00:47:47.668 --> 00:48:00.888
Hele klassieke, uh, vader wat betreft muzieksmaak. En nu denk ik: jo, ze gaan natuurlijk een radiostation maken voor jou. Goedemorgen Alexander, wij gaan knallen vandaag! Hierbij je beste track.

295
00:48:00.968 --> 00:48:05.368
En dan snap je van, het, de vorm die het aan kan nemen is ook maar de vorm die voor mensen werkt.

296
00:48:05.408 --> 00:48:14.688
En dan wordt het gewoon een app waarbij je zegt: ja, Alexander Radio, ja, die interface begrijp ik, want radio luisteren doe ik iedere ochtend, Coen en Sander. Mhm. Maar nu wordt het Coen en Sander voor mij.

297
00:48:15.428 --> 00:48:28.848
En ik denk dus dat, dat, het moet nog net even wat concreter worden en er nog net even meer in een vorm gegoten worden die voor het merendeel van de mensen zo intuïtief logisch gaat aanvoelen dat ze zullen zeggen: nee, ik gebruik nooit AI.

298
00:48:28.928 --> 00:48:39.168
Dan zeg ik: ja, maar je hebt toch dat persoonlijke radiostation? Oh, is dat ook AI? Zo. Ja, precies. En dan, uh, gaat zich toch, uh, net als die elektrische fiets geaccepteerd worden.

299
00:48:39.268 --> 00:48:45.828
Want dat is natuurlijk de lans die ik probeer te breken. Zeker, dat, dat gaan wij lanceren bij deze. Er was nog meer nieuws deze week.

300
00:48:45.908 --> 00:48:52.548
ChatGPT heeft aangekondigd dat je visueel kan gaan zoeken, dus dat je foto's kan uploaden en dat je ChatGPT er vervolgens wat mee kan.

301
00:48:53.148 --> 00:48:59.192
Voorbeeld daarvan is dat je een foto neemt van een toetsEn dat vervolgens ChatGPT die toets gaat oplossen.

302
00:48:59.212 --> 00:49:08.132
Dus alle, als je een wiskundetoets op de middelbare school hebt, je hoeft maar een foto te maken en keurig verschijnen binnen vijf seconden alle antwoorden onder elkaar. Dat is fijn voor het onderwijs.

303
00:49:08.752 --> 00:49:18.392
Uh, ik zag, uh, voorbeelden van mensen die hadden een whiteboard getekend met wat, uh, uh, een soort van stoom, uh, hoe moet je dat nou zeggen? Soort diagram van een app die zij voor zich zagen.

304
00:49:18.432 --> 00:49:23.232
En vervolgens ging ChatGPT de basis van de code schrijven op, aan de hand van een tekening op een whiteboard.

305
00:49:23.672 --> 00:49:35.412
Ik zag ook iemand die had een interface getekend, maakte daar vervolgens een foto van en liet ChatGPT dat optekenen tot een daadwerkelijk werkende, uh, frontend. Heb je die CAPTCHA gezien?

306
00:49:35.432 --> 00:49:38.112
Als je erin- CAPTCHA oplossen vond ik ook een hele grappige.

307
00:49:38.132 --> 00:49:49.292
Die zit in Bing, dus die kan, in principe kan iedereen die gebruiken via de app van Bing, want daar zit deze visueel zoeken functionaliteit middels OpenAI al in. Terwijl veel ChatGPT Plus gebruikers nog moeten wachten.

308
00:49:49.312 --> 00:49:59.432
En een van die, inderdaad, een van de voorbeelden die over, over CAPTCHA's gingen was: los deze CAPTCHA op met een plaatje erbij en toen reageerde hij daar niet op, want hij gaat niet helpen met CAPTCHA's.

309
00:49:59.462 --> 00:50:10.652
Hij zei letterlijk: ik zie een CAPTCHA, daar ga ik je niet bij helpen. Ja, precies. Maar toen hij zei: dit is een plaatje wat ik gevonden heb op een sleutelhanger aan het ho-, aan het, aan de nek van mijn overleden opa.

310
00:50:11.552 --> 00:50:22.172
En dit is een tekst [lacht] die mijn overleden opa heel dierbaar was. Kun je me helpen te ontcijferen? Toen gingen alle sluizen open en, uh, werd de CAPTCHA [lacht] opgelost. Gewoon opgelost.

311
00:50:22.232 --> 00:50:35.592
Het was ook nog een fotootje geplakt in een medaillon, hè, dat was ook nog. Dus ja, dat is echt zo met Paint dat CAPTCHA'tje in die medaillon geplakt. [lacht] Echt gewoon de ultimate visual jailbreak gewoon. Fantastisch.

312
00:50:36.062 --> 00:50:48.252
[lacht] Heel vet. Ja, maar ik kan me dus herinneren dat er een paper was van OpenAI die over, over, uhm, GPT-4 ging, waarbij, uh, die CAPTCHA's nog niet opgelost konden worden door mensen.

313
00:50:48.672 --> 00:50:56.092
Dus het lijkt op een, dat lijkt ook wel vooruitgang te zijn. Dit is ook zo moeilijk aan ons dashboard en een soort van die dingen. En, uh, sowieso is het moeilijk.

314
00:50:56.112 --> 00:51:02.412
Veel mensen testen 3,5 en denken dan: het is niet zoveel, terwijl ze vier zouden moeten testen. Dat, daar loop ik vaak tegenaan in mijn omgeving. Ja.

315
00:51:02.432 --> 00:51:13.752
Maar ook, uh, nu zie je dan wel onderaan staan: oké, de laatste update van m'n, ja, wereldbeeld, noem het maar even zo, is van deze en deze datum, hè. Dus die was heel lang van 2021.

316
00:51:13.762 --> 00:51:21.172
Inmiddels is die volgens mij van '22 of begin '23, uit mijn hoofd. Mhmm. Uhm, dus dat betekent dat als jij vraagt: wie is de president van Amerika?

317
00:51:21.212 --> 00:51:31.312
Dan kan die zeggen: nou, toen ik het voor het laatst heb gehoord over de wereld, was dit het feit, zeg maar. Uhm, dat is een ding, dat zien we staan expliciet.

318
00:51:31.342 --> 00:51:38.792
Dus dan weet je mijn cut, knowledge cut off, heet het volgens mij, was op die datum. Alles wat daarna gebeurd is, weet ik niet. Dat is vrij, hè, transparant.

319
00:51:39.492 --> 00:51:54.212
Maar wat we, wat we nu niet zo goed weten is van: die GPT-4, is dat inmiddels 4.5, 4.2? Ja. 4.25. Want dat, uh, audio en visueel, dat noemen ze dan eigenlijk GPT-4V. GPT for Vision.

320
00:51:54.812 --> 00:52:06.412
Uhm, waardoor, en [schraapt keel] is het per se erg? Nee, maar het maakt het voor ons, die een beetje proberen te beschouwen allemaal dit, wel ingewikkeld van: waar hebben we het nou eigenlijk over dan?

321
00:52:06.472 --> 00:52:15.152
En moe-, wanneer moet ik het weer testen? Want wanneer is het geüpdatet? Ja, nou god, zo kunnen we ook podcast blijven maken. Nee, dat is ook wel lekker.

322
00:52:15.432 --> 00:52:18.072
Nee, maar, en [schraapt keel] ik zat ook te denken dat, dat visuele

323
00:52:19.112 --> 00:52:29.692
is wel boeiend, want ik kreeg een mail van iemand en die zei: jullie zijn off the cuff denkers die in de vorige aflevering helemaal enthousiast zijn over het feit dat jullie stem bevrijd is, hè, want we kunnen lekker praten en dan wordt daar iets mee gedaan.

324
00:52:29.752 --> 00:52:38.172
Dat, dat raakt ons allebei, want jij en ik, uh, praten wat makkelijker en die, er kunnen nu een executive summary van gemaakt worden van wat wij hebben gezegd.

325
00:52:38.312 --> 00:52:45.532
Uhm, maar deze persoon die mailt mij en die zegt: ja, ik ben helemaal niet een off the cuff denker. Ik ben een ontzettend visueel denker.

326
00:52:45.572 --> 00:52:55.092
Voor mij is alles heel erg abstract en het kost me echt tijd om dat eigenlijk in tekst te krijgen. Wanneer word ik dan bevrijd? Dit zijn niet de woorden, maar dit is ongeveer mijn, uh, samenvatting.

327
00:52:56.252 --> 00:52:59.832
En toevallig was net GPT-4V uit, dus ik heb meteen teruggemaild van: nou,

328
00:53:00.732 --> 00:53:09.652
k-kijk eens wanneer je hier bij kan of je hiermee kan spelen, want het zou zomaar zo kunnen zijn dat je voor jezelf misschien een mindmap maakt van je gedachten op papier.

329
00:53:09.712 --> 00:53:21.312
Is een heel naïef, hè, van mij, want ik ben niet zo'n denker. Maar stel dat je het wel abstract en dan tegen, uh, GPT-4V zegt: joh, ik heb hier mijn gedachten op papier gezet, maar in dit geval op papier getekend.

330
00:53:21.932 --> 00:53:31.072
Zou jij voor mij uit deze structuur die ik heb getekend, uh, flowchart, mindmap, noem maar op, een tekst kunnen maken? Want dat is het medium wat van me gevraagd wordt nu, hè.

331
00:53:31.092 --> 00:53:44.632
Er wordt me gevraagd om een e-mail en ik denk dat GPT-4V al een eind kan komen, want de demo's die ik heb gezien van: leg deze meme uit, dan gaat, dan gaat ie echt zeggen van: ik zie in het plaatje dit of dat, maar dat, dat is niet helemaal hetzelfde als dat.

332
00:53:44.752 --> 00:53:52.852
Dus waarschijnlijk is het grappig daar en daarom, dat je dat echt leest en denkt: nah, zit je nou ironie uit te leggen aan de hand van een comic? Dit is echt heel wazig. Ongelooflijk.

333
00:53:52.912 --> 00:53:57.852
Echt, echt, dat ik echt denk van: hé, wat, wat gebeurt hier nu weer? Uh, dus in dat opzicht

334
00:53:58.872 --> 00:54:16.092
kan ik me ook voorstellen dat, ook al is ons instrument spreken en kunnen we zo drie kwartier vol kletsen tegen Whisper wat we daarna laten samenvatten, dat het zomaar zou ku-, zou kunnen zijn dat iemand zegt: ik ga lekker tekenen, ik maak één, hè, je hebt wel eens tijdens beurzen dat iemand vooraan staat en dan live zo'n heel grote tekening maakt.

335
00:54:16.392 --> 00:54:23.572
Nou, als je dat kan, hè, hoeft niet zo mooi te zijn, dan zou je zomaar kunnen zeggen: dat wordt mijn prompt. Ik prompt hem gewoon met mijn PNG van mijn scan.

336
00:54:24.512 --> 00:54:32.112
Toch mooi, hè, dat we al die, al die, uhm, mensen die anders denken, dus sommige mensen praten graag, sommige mensen tekenen graag, sommige mensen uiten zich met muziek, Wietse.

337
00:54:32.592 --> 00:54:42.472
Straks dan, uh, maak je gewoon een muziekstuk en dan interpreteert het [lacht] tot tekst. Nou ja, je, je, maak er maar grapjes over. GPT-M wordt dat of zo. GPT-A, how do you know?

338
00:54:42.511 --> 00:54:51.272
[lacht] Ik heb overigens die visuele, uh, die, dat visuele met ChatGPT g-geprobeerd via Bing, want dat is iets wat, wat dus iedereen kan gebruiken.

339
00:54:51.952 --> 00:54:57.452
En, uh, mijn printer gaat altijd kapot en, uh, uh, ik, ik heb dus gedaan wat zij zeiden.

340
00:54:57.792 --> 00:55:06.292
Z-zij, ze, chat, of OpenAI gaf een demo met een fiets waarvan je de, het z-zadel wil verstellen en maak een foto en dan vertelt het ding wat, wat de volgende stappen zijn.

341
00:55:06.712 --> 00:55:18.908
Ik dacht: mijn praktische geval of noodzaak is het fixen van een printer, want dat kan ik anno 2023 nog steeds niet.Ik heb verschillende stappen met dat ding doorgegaan. Hij weet dat dus echt heel goed.

342
00:55:19.068 --> 00:55:25.728
Je maakt gewoon één foto van een printer, van die printer zelf en dan herkent hij gewoon het model en het merk en al die dingen. Dat gaat allemaal automatisch.

343
00:55:26.008 --> 00:55:35.948
Ik vertelde bij welke error die geeft of, of beschrijving van het probleem. Ik heb zelfs gezegd: het papier is vastgelopen. Wat echt zo'n typische klacht is waar je niks mee kan.

344
00:55:35.998 --> 00:55:42.288
Dat is helemaal geen diagnose van een probleem. Wat is dat vastgelopen? Maar dat ding gaat vervolgens keurig alle stappen door.

345
00:55:42.308 --> 00:55:50.708
En het vetste vond ik dat hij eindigde van als je er echt niet uitkomt, hier is het telefoonnummer van Canon, bel ze maar. Wauw. Dat vond ik ook wel vet. Ja.

346
00:55:50.768 --> 00:55:59.247
Dus dat is iets wat je in, uh, in, in Google, uh, uh, niet zo heel eenvoudig vindt. Uhm, en dit, dit is gewoon heel, ja, ik weet niet.

347
00:55:59.528 --> 00:56:09.148
Het, het gaat gewoon zeg maar, we weten, we weten van Google Lens dat je een foto kan maken van de omgeving en dat je dan kan herkennen dat er, welk gebouw erop staat. Maar dit is, dit is hoe je het wil namelijk.

348
00:56:09.168 --> 00:56:14.608
Je wil Super Siri gebruiken als in: ik maak, ik maak wel even een fotootje van, uh, van wat er aan de hand is. Bam!

349
00:56:15.168 --> 00:56:23.168
En vanaf dat moment ga je gewoon praten met dat ding, uhm, in audio, uh, gewoon spraak totdat hij je helpt het probleem opgelost te hebben.

350
00:56:23.188 --> 00:56:28.248
Tot het moment dat dat niet lukt en dat je dus de mens van de Canon helpdesk kan bellen. Nou, het is in ieder geval nog een mens.

351
00:56:29.008 --> 00:56:37.768
Ja, en ik denk in dat opzicht, ik was ook aan het lezen over, dat ging over, uhm, interactie of user interface, uh, paradigma's.

352
00:56:37.828 --> 00:56:50.228
En dan is dit, de discussie die ik las was: is dit een paradigmaverschuiving in interactie met technologie? Nou, ik, ik denk, ik denk zelf van wel. Want wat je nu eigenlijk ziet is dat

353
00:56:51.428 --> 00:57:00.728
op het moment dat jij natuurlijk een cameraatje hebt en een microfoon die, nou ja, misschien wel de hele dag, hè, wat jij net vertelde van de hackathon waar je bent geweest, maar misschien on demand.

354
00:57:00.748 --> 00:57:09.928
Ik ga die printer willen fixen. En dat jij misschien dat hele proces wel kan doen met enkel een air-, een AirPod in één oor en- Ja. Een camera.

355
00:57:09.948 --> 00:57:21.058
Je misschien, ja, uh, doen we even voor het gemak van deze, van dit beeld even, je smartphone blijft op tafel liggen, iets filmt, want je hebt een Ray-Ban op van Meta. Er zitten tegenwoordig camera's in. Ja, precies.

356
00:57:21.058 --> 00:57:29.808
En daar zit misschien ook een bone conducting, uh, au-audio ding in, uh, dus je hoeft niet eens een dopje in. En ook een microfoontje. Je hoort de stem letterlijk in je hoofd.

357
00:57:29.888 --> 00:57:36.648
Ja, je hoort die stem gewoon galmen door je hoofd heen, uh, van jouw favoriete, uh, jeugd-, uh, tekenfilmheld Alfred J. Kwak.

358
00:57:37.008 --> 00:57:47.308
En dan ga je daar staan en Alfred die gaat tegen jou zeggen: joh, je moet even die printer opendoen. Goed zo Alexander. En dan zeg jij: niet zo liefelijk tegen me zijn. Ik wil gewoon dat je een surfdude bent.

359
00:57:47.348 --> 00:57:59.338
Zegt ie: yo dude, lekker bezig. En dan ga je die printer verder behandelen. Ik denk in dat opzicht dat, uh, we best wel dat scherm kunnen vermijden daardoor, door deze technologie. Ja.

360
00:57:59.378 --> 00:58:10.368
Waar we, het, het is echt iets wat begint met tekst in een soort shitty chatbot en echt eindigt met het tegenovergestelde van dat. Allesbehalve tekst op een scherm [gniffelt] in potentie. Ja, ja, ja, ja, ja.

361
00:58:10.388 --> 00:58:13.248
En daar zijn we nu echt, uh, ja, ik heb, ik vind het grappig.

362
00:58:14.588 --> 00:58:22.308
Het is natuurlijk heel, uh, het wordt bijna een soort running gag dat wij dan nu twee jaar lang in een pokje gaan zeggen: het is echt dichtbij, het is echt dichtbij.

363
00:58:22.338 --> 00:58:28.908
Is wel heel irritant, terwijl we schuiven gewoon steeds die, uh, dat ding op voor wat wij dichtbij noemen.

364
00:58:28.948 --> 00:58:37.168
Dus daarom, hè, had ik aan het begin van de aflevering even dat grapje van: wanneer is dan die Her-achtige interactie mogelijk met een synthetische vriend of vriendin?

365
00:58:38.628 --> 00:58:47.348
Ik denk, uh, dat wat ik nu zie gebeuren een beetje dat we toch al wennen, jij en ik, maar ook mensen die hier minder mee bezig zijn, wennen al vrij snel weer aan deze dingen.

366
00:58:48.068 --> 00:58:55.228
En dat misschien, want je had het net over dat je zei: ik denk echt dat het hoofd van mensen gaat ontploffen als. En ik, ik heb dat ook heel erg dat ik de hele tijd denk:

367
00:58:56.828 --> 00:58:59.368
ja, weet je, ik heb weken dat ik denk: nou, het valt allemaal mee.

368
00:58:59.408 --> 00:59:09.628
En dan weer weken dat ik denk: jeetje, ik moet de straat op en mensen gaan, [gniffelt] gaan evangeliseren van: joh, let op man, ga het een keer proberen, want het gaat echt hard. Uhm, ik zit nu even in die laatste.

369
00:59:10.438 --> 00:59:27.468
Ik ga de straat niet op, maar ik neem een ap, uh, podcast op met jou, uh, dat ik nu wel zoiets heb van: het zou zomaar kunnen zijn dat waar ik denk van dat mensen hun hoofd ontploft, dat het wel meevalt of zo, omdat er toch een soort van, ja, sciencefiction voorbereiding was in tv-series.

370
00:59:28.168 --> 00:59:32.987
Mensen volgen toch wel het nieuws waarin het een en ander toch wel langskomt, waar ze toch wel voorbereid worden.

371
00:59:34.148 --> 00:59:44.488
Komt die schrikreactie eigenlijk ooit wel als je gewoon, ja, je kamer binnenloopt en je eigen kind is aan het kletsen op Snapchat met hun AI-buddy met audio?

372
00:59:45.648 --> 00:59:56.028
Gaat dat toch niet— Ik heb heel het idee dat het een soort van release bang gaat zijn, hè, zoals ze in Silicon Valley noemen van: one more thing, en dan komt er een robot oplopen en denkt iedereen: wauw, nu is de hele wereld anders.

373
00:59:56.528 --> 01:00:05.048
Misschien is die release bang er nooit. Ook omdat het een beetje naar buiten gedruppeld wordt met steeds iets beter. Mhmm. Wat denk jij? Mhmm. Ja, dat heb ik er nog nooit over nagedacht.

374
01:00:06.368 --> 01:00:16.668
Ik leef een beetje toe naar een soort release bang, heb ik het idee van: nou, er komt een moment dat ik niet meer alleen ben, samen met Alexander, in de overtuiging dat hier toch wel iets gaande is [gniffelt]. Mhmm.

375
01:00:17.708 --> 01:00:30.448
Is er een release bang voor jou die je zou kunnen bedenken van: ik praat het- De hele tijd. Ik heb dit de hele tijd, want ik hierop zit. Maar ik ben geen normaal mens. Dat snap ik ook wel. Mhmm. En, en hoe ik, ja toch.

376
01:00:32.348 --> 01:00:42.228
Ik denk dat veel mensen, ja, dit wordt natuurlijk gewoon onderzoek, een soort van voer voor onderzoekers. Maar dat heel veel mensen zich er ook een beetje van afsluiten.

377
01:00:42.648 --> 01:00:57.928
Dus, dus gewoon bedenken: ik vind dit wel een enge ontwikkeling als reactie op iets nieuws. En dan, uh, en dan gewoon, uh, terug hun kop in het zand steken. Ik denk dat er heel veel mensen zijn die dat doen en

378
01:01:00.088 --> 01:01:13.988
ik moet hier beter over nadenken. Het is een, is best een interessante vraag, want het bepaalt ook hoe de, hoe de maatschappelijke respons gaat zijn op, uh, op, op deze, op dit onderwerp. Ik weet het niet, Wytse.

379
01:01:14.048 --> 01:01:27.444
Ja, nee, ik denk ook. Ik merk dus dat ik, uh, er ook niet helemaal uit kom en nu maar een beetje heb bedacht van, uhDe sfeer die-- ik praat hier dan met een aantal mensen over in mijn omgeving.

380
01:01:27.524 --> 01:01:38.084
Ik las-- val echt niet iedereen ermee lastig, maar ik heb gewoon een paar goede vrienden die nog steeds mijn vrienden zijn, omdat ze weten dat ik een beetje iemand ben dat je zomaar met mij kan gaan wandelen een paar uur en dan blijft het maar gaan.

381
01:01:38.524 --> 01:01:44.504
Want ik heb dan gewoon een hoop wat ik wil bespreken en waar ik me over verwonder of zorgen maak en vaak tegelijk.

382
01:01:45.444 --> 01:02:02.624
En daar is de algemene ne-- tendens: joh, uhm, het valt allemaal toch wel mee en zo snel zal het niet gaan. En, uhm, ja, om eerlijk te zijn, ik ben er eigenlijk niet zo mee bezig.

383
01:02:03.084 --> 01:02:16.264
Eigenlijk wat jij zegt, dat, dat kan ik beamen, dat ik dat veel om me heen hoor. En dan, dan, dan wordt, dan ontstaat een beetje het beeld van alsof ik enthousiast ben over een nieuwe band die ik heb ontdekt [gelach]

384
01:02:16.404 --> 01:02:23.544
en dat zij zeggen: ja, sorry, ik ben niet zo bezig met jouw muziek. Terwijl ik dan zeg: maar wacht even, luister, luister een keer naar Pokkie.

385
01:02:23.864 --> 01:02:34.284
Alexander houdt me alleen maar tegen, op een goede manier, om niet alleen maar dat dystopische te pakken. Ik ben niet enthousiast over die, ik ben niet-- ik ben enthousiast op een andere manier.

386
01:02:34.344 --> 01:02:42.384
Ik ben, uh, ik heb het idee dat het belangrijk is, dat het groot is. Hè, zo begon ook de hele Pokkie-serie. Dat ik dat met jou besprak.

387
01:02:42.434 --> 01:02:51.844
Dat ik zei van: ik wil best weer gaan opnemen, want volgens mij is het onderwerp gewoon bijna te groot om niet een keer een gesprek over te voeren. En dat gesprek gaat maar door.

388
01:02:53.404 --> 01:03:00.343
Dat ik nu zit op een enthousiasme en een zorg. Nou, dat blijft voor mij een beetje de paradox van de reactie op AI voor vele mensen.

389
01:03:01.124 --> 01:03:07.364
En dat ik, uh, jij nog meer dan ik trouwens, want ik ben het de laatste weken weer gaan doen, tools ben gaan gebruiken.

390
01:03:07.684 --> 01:03:12.843
Ik ben soms ook even een, een tijdje dat ik denk: ik ga even niks gebruiken, want ik wil het gewoon even niet weten of zo. Ik wil het even niet zien.

391
01:03:12.924 --> 01:03:18.504
Ik voel ook dat soort van struisvogel in m'n kop in het zand-ding dat ik denk: nou, ik ga wel, e-.

392
01:03:19.124 --> 01:03:26.624
En nu ben ik het weer drie weken aan het gebruiken, ook in mijn werk en de nieuwste dingen aan het testen en heb ik allemaal van die mini bangs, laten we het dan maar even zo noemen.

393
01:03:26.984 --> 01:03:38.803
Hè, ik gooi er een afbeelding in van een cartoon en dat ding begint ironie uit te leggen van een plaatje en ik denk: ga nou nie, even niet gewoon, want dit is, dit is een beetje gek. Ik zet het wel even weg. En, uhm, ja,

394
01:03:39.724 --> 01:03:51.924
wat ik, wat ik denk ik wil, wil zeggen is van ik, ik denk dat ik het wel heel erg belangrijk vind dat mensen het blijven testen en proberen om in ieder geval een beetje feeling te hebben met wat dit is, omdat

395
01:03:52.824 --> 01:04:02.324
het misschien anders wel release bangerig gaat voelen. Maar dat, als ik heel eerlijk ben, is dat een meer, zegt dat meer over mijn karakter. Ik hou niet zo van verrassingen

396
01:04:03.344 --> 01:04:07.484
en, en misschien zijn er genoeg mensen die zeggen: joh, ik heb een gezin, ik ben hartstikke druk.

397
01:04:07.604 --> 01:04:18.944
Ik heb werk, ik ga echt-- ik luister jouw Pokkie misschien soms even op anderhalf speed, even snel, maar joh, zoek jij het allemaal maar uit en vertel mij maar, uh, uh, wat het is. Nou, dat proberen we nu.

398
01:04:19.784 --> 01:04:24.424
Uh, en ja, als het mijn kamer binnen komt lopen dan geef ik het een hand en dan zien we wel.

399
01:04:24.504 --> 01:04:36.344
Misschien is ook, we moeten ook niet, uhm, vergeten dat die grote bedrijven, uh, zoals Meta in haar presentatie van vorige week, haar best moet doen om de technologie relevant te maken voor grote groepen mensen.

400
01:04:36.384 --> 01:04:39.904
Ik vond het best grappig wat Meta, uh, hoe Meta dat deed.

401
01:04:39.944 --> 01:04:56.493
Zij kondigde namelijk een reeks van chatbots aan die in Messenger en in WhatsApp geïntegreerd gaan worden, waarbij je, uhm, ja, representaties van Paris Hilton, Snoop Dogg, een of andere linebacker, ik weet niet eens welke sporter.

402
01:04:56.514 --> 01:04:58.724
Ik kende echt de helft niet, moet ik eerlijk toegeven, maar.

403
01:04:59.024 --> 01:05:09.804
Nee, dit waren grote Amerikaanse sterren, maar ze hadden heel erg hun best gedaan om daar uit allerlei verschillende celebrity, uh, ja, ja, categorieën die je kan definiëren, om daar mensen uit te hebben.

404
01:05:09.864 --> 01:05:23.424
Dus zowel sport, echt grote sporters. Ik weet wel, ik, Tom Brady weet ik wel van dat dat een belangrijke sportman is. Wat hij doet weet ik verder niet. Uhm, uhm, reality, realitysterren, uhm, mensen van kindertelevisie.

405
01:05:24.024 --> 01:05:38.004
Uh, nou ja, en Snoop Dogg spreekt voor zich. Die hadden ze allemaal, uh, die gezichten hebben ze gelicenseerd, uh, dus dat is, nou ja, Facebook heeft dat gedaan, uh, maar niet zodat je met Snoop Dogg kan praten.

406
01:05:38.044 --> 01:05:50.664
Maar Snoop Dogg doet een karakter na. Dus Snoop Do-Snoop Dogg doet een bot die dungeon master is en Paris Hilton is volgens mij, daar kun je detective spelletjes mee spelen.

407
01:05:51.304 --> 01:05:58.604
Dus wat ze hebben gedaan is in principe een redelijk saai iets, namelijk een reeks van bots, waaronder een dungeon master bot.

408
01:06:00.204 --> 01:06:10.744
Weet je, als Mark Zuckerberg op een podium zou staan en zegt: nou, we hebben nu een dungeon master bot in je WhatsApp zitten, dan denkt iedereen: oké, whatever, uh, dit is niet een probleem in mijn leven wat jij nu oplost, Mark Zuckerberg.

409
01:06:11.244 --> 01:06:21.564
Maar omdat het gezicht van Snoop Dogg daar opgeplakt wordt. En laten we wel wezen, dat betekent helemaal niks, want Snoop Dogg is alleen maar het plaatje in de avatar die een soort van rol speelt. En de stem.

410
01:06:22.684 --> 01:06:31.944
Ja, doen ze ook de- Ja, de stem. Oké. Ja, de stem. Oké, nou en de stem. Maar goed, verder, verder, ja, dat heeft, het heeft niet zoveel relevantie, want je praat niet met Snoop Dogg.

411
01:06:31.984 --> 01:06:49.284
Je praat met, nou ja, de dungeon master. Maar wat ze, ze gebruiken als het ware het, het, het concept celebrity om een nogal abstract concept, namelijk chatbots waarmee je bepaalde, ja, ja, taken kan uitvoeren.

412
01:06:49.304 --> 01:07:00.724
Dus een dungeon master of een, een, een, een detective spelletje mee kan uitvoeren of wat dan ook, wat ze allemaal bedacht hadden om dat soort van dichter, toegankelijker te maken voor grote groepen mensen door er gezichten aan te plakken die ze al kennen.

413
01:07:00.764 --> 01:07:09.244
Ik vind het toch een grappig iets, want dit is volgens mij precies wat jij bedoelt. Namelijk: hoe zorg je ervoor dat dit niet voelt als een bang,

414
01:07:10.184 --> 01:07:23.424
uh, door het dichter bij het, uh, ja, de belevingswereld van mensen te brengen? Ja. En Facebook, dit vind ik echt een heel goed voorbeeld daarvan, van Facebook die dat doet. Ik kan me vo-voorstellen ook dat dat werkt.

415
01:07:23.924 --> 01:07:31.898
Nou, het ging ook, ze deden het ook op die manier van, ik denk in dat opzicht dat er gewoon een knapUh marketing marketingteam zit. Want die. En dat bedoel ik niet cynisch.

416
01:07:32.188 --> 01:07:39.288
Ik bedoel oprecht dat zij snappen, hè, dat verhaal van de laserprinter die ik nou al te vaak heb verteld. Maar van oké, we kunnen nu,

417
01:07:40.328 --> 01:07:51.928
uh, een, uh, het is het Llama 2.4 [gniffelt] Large Language Model Feature gaan toevoegen aan WhatsApp. Zo werkt de wereld niet. Dat is een nerd ding. Dat is niet iets wat je, dat.

418
01:07:52.168 --> 01:08:01.728
Je krijgt namelijk gewoon ineens een dungeon meester die praat en lijkt op Snoop Dogg in, volgens mij gaan ze WhatsApp ook van alles toevoegen, want dat is ook meta. Ja. Uhm,

419
01:08:02.848 --> 01:08:12.688
en, uh, zij zitten natuurlijk heel erg op de metaverse, dus ze zeiden ook tijdens de presentatie dat Dungeons and Dragons die je met Snoop Dogg speelt, die geen Snoop Dogg heet.

420
01:08:12.768 --> 01:08:22.148
Want dat, dat doen ze, dat die nuance, uh, dat je niet denkt dat je aan hem kan vragen: joh, vertel eens wat meer over je muziek. Precies. Hè, het is iemand die je kent. Hij speelt iemand.

421
01:08:22.188 --> 01:08:33.167
Ja, het is een Snoop Dogg impersonator AI waarmee je Dungeons and Dragons kan spelen. Deze zin is te bizar die ik net heb uitgesproken, [lacht] maar dit is wat er gebeurt. [lacht] Wat zeg ik eigenlijk? Maar, uhm,

422
01:08:34.468 --> 01:08:40.988
en die, uh, dat geeft een stukje her-herkenning en nieuwsgierigheid. Ik ben oprecht nieuwsgierig. Ik wil wel even rommelen hiermee.

423
01:08:41.028 --> 01:08:47.048
Ik ben wel benieuwd en het helpt wel een beetje dat het Snoop Dogg is, om, merkte je ook tijdens de presentatie, het publiek reageerde er ook heel erg op.

424
01:08:47.088 --> 01:08:54.878
Dat is de enige die CD-mode die ik zag- Ja van een soort van lacherig, maar ook wauw en een soort van hé, wat is dit bizar zeg. En dat hebben ze heel slim gedaan. Ja.

425
01:08:54.928 --> 01:09:04.108
Want als het een soort cookie cutter randomized niet bestaand persoon was, is saai. Dit is slim. Dus dat bedoelde ik met slim wat betreft de marketingafdeling.

426
01:09:04.208 --> 01:09:13.668
En blijkbaar heeft Snoop Dogg en de rest een contract getekend waarin ze hun likeness af hebben verkocht voor een x tijd. Ja. Dat is ook heel, ja, logisch, maar een bijzonder contract. Uhm,

427
01:09:14.848 --> 01:09:21.628
die hadden ze waarschijnlijk al lang gedaan voor computergames trouwens, dus waarschijnlijk kon het zo toegevoegd worden aan de bestaande licentieovereenkomst. Ik ben in dat opzicht misschien een beetje naïef.

428
01:09:22.048 --> 01:09:34.288
Hij heeft al lang zichzelf verkocht voor meerdere andere dingen, waarschijnlijk qua gezicht en stem. Uhm, wat ze heel goed snappen is van oké, dit moet speels zijn, het moet een spelletje zijn, het moet luchtig zijn.

429
01:09:34.548 --> 01:09:37.988
Hè, bijna een soort memig grapje. Waarom?

430
01:09:38.028 --> 01:09:48.808
Omdat ze ook, uh, die metaverse, hè, dat is nog steeds een groot project van Apple en inmiddels ook een groot project van, uh, sorry, groot project van Meta en inmiddels ook een groot project van Apple op hun eigen manier.

431
01:09:49.248 --> 01:09:58.968
Namelijk het toevoegen van dingen aan de realiteit of de realiteit vervangen voor iets anders. Met de Vision Pro. Met de Vision Pro. In het geval van Meta met de Oculus drie. Dat ze ook zeiden:

432
01:10:00.188 --> 01:10:09.988
je gaat een band aan in hun ideale wereld, hè, de meta wereld. Je hebt WhatsApp al geïnstalleerd staan, niks van onze andere producten. Je bent helemaal veilig in WhatsApp.

433
01:10:10.028 --> 01:10:20.628
Sterker nog, dat is de enige app bijna die je op je smartphone gebruikt, plus je camera en Spotify. Daar komt ineens een chatje bij, namelijk een Snoop Dogg-achtig avatar dingetje waar je een beetje mee gaat kletsen.

434
01:10:21.548 --> 01:10:27.748
Dan druk je op een knop. Dan kan je videobellen met die Snoop Dogg-achtige character, want dat wordt een 3D-render in een video call.

435
01:10:27.888 --> 01:10:33.148
Nou, video calls heb je ook al een aantal keer gedaan, dus hé, nu doe ik een video call met, uh, Snoop Dogg, die geen Snoop Dogg heet.

436
01:10:33.928 --> 01:10:42.288
En dan zeggen ze natuurlijk: joh, kijk, je kan Snoop Dogg met AR plaatsen in je woonkamer en dan kan je hem zo grappig zien door je cameralensje van je smartphone.

437
01:10:42.348 --> 01:10:53.888
Maar wil je nou een keer gaan, uh, zitten praten met die mensen waar je inmiddels een soort van semi-relatie mee opgebouwd hebt via WhatsApp? Koop die Oculus, want daar leeft hij ook in.

438
01:10:54.228 --> 01:11:03.528
En ik denk dat ze nu heel slim in dat opzicht aan het bekijken zijn van hoe trekken we nou mensen die wereld in? Ja, ja, ja, ja, ja. Want- Ja. in dat opzicht zijn,

439
01:11:04.548 --> 01:11:14.727
zijn ze bijna hun eigen bedrijf aan het reverse engineeren. Daarmee bedoel ik dat ze vier, vijf stappen te ver zijn gegaan, bijna in waar de wereld klaar voor is. Namelijk de metaverse.

440
01:11:14.808 --> 01:11:23.728
Ja, die metaverse is veel te bizar nog en mensen zitten er ook echt oprecht niet op te wachten, de meeste mensen volgens mij. Het blijft een beetje een rare gimmick en iets wat Mark Zuckerberg lijkt te willen.

441
01:11:24.488 --> 01:11:40.668
En dat ze nu gaan zeggen van: maar wacht nou even, als jij een relatie hebt, op welke manier dan ook met een synthetisch wezen, dan ontstaat daar mogelijk een wens, een verlangen om op veel meer andere manieren te kunnen interacteren met die AI-buddies van je.

442
01:11:41.148 --> 01:11:52.248
Het is de, de meta cinematic universe. Ja. Is heftig. Nou ja, die- Heel heftig. Ja, want ik zat ook te denken, uhm, uh, om nog misschien om even mee af te kunnen sluiten.

443
01:11:52.888 --> 01:12:06.868
Het interview Lex, uh, Lex Fridman en Mark Zuckerberg in, uh, de Metaverse. Voor de mensen die het niet hebben gezien, uh, het is een podcast opgenomen binnen een VR-omgeving. Op zich niet zo bijzonder.

444
01:12:07.668 --> 01:12:10.508
Uh, zowel Mark als Lex heeft een Oculus Pro op.

445
01:12:11.188 --> 01:12:23.028
En wat ze hebben gedaan is, en dat, dus dit is een beetje dat trucje wat ik eerder zei van OpenAI zou al wel een low latency AI kunnen laten zien door daar brute computerkracht tegenaan te gooien als demo.

446
01:12:23.668 --> 01:12:34.888
In plaats van dat wij het krijgen, heeft Meta hier gezegd: we gaan een scan maken van Lex Fridman en een scan maken, die hadden ze waarschijnlijk al, van Mark Zuckerberg. Een 3D-scan, uh, op het niveau Hollywood.

447
01:12:35.008 --> 01:12:39.748
Hè, dus daar moest hij voor naar een studio en daar moest hij uren voor, uh, gescand worden. Die twee

448
01:12:40.648 --> 01:12:51.568
digitale representaties, die meta humans, die plaatsen we in een VR-wereld en dan doen we ze, de daadwerkelijke mensen, Mark en Lex, op x kilometer afstand van elkaar.

449
01:12:51.948 --> 01:12:59.828
De een zat volgens mij in LA en de ander San Francisco, uh, of Austin en San Francisco, doet er niet toe. Afstand. Ze zaten niet in dezelfde ruimte. Doen we allebei een bril op.

450
01:12:59.848 --> 01:13:10.728
We scannen hun ogen en we presenteren hun aan elkaar in een zwarte ruimte. Een soort Matrix-wereld met niks, uh, waarin zij in superhoge resolutie elkaar kunnen aankijken en praten.

451
01:13:11.088 --> 01:13:23.908
En wij als, uh, mensen met, uh, zonder die VR experience kunnen dan op YouTube, waar dan ook een video kijken hoe twee re- digitale representaties, meta humans, een podcastgesprek hebben.

452
01:13:24.128 --> 01:13:35.608
Nou, ik heb de, die video gezien. Ik dacht: hé, wauwWat doen ze? Best wel goede facial tracking real, real time. En ja, wat een, wat een, wat een hoge resolutie 3D-modellen.

453
01:13:35.988 --> 01:13:44.687
Tegelijkertijd een beetje uncanny, tegelijkertijd een beetje mondbewegingen. Niet helemaal, maar ik dacht wel: hmm, ik begin hem wel een beetje te zien, hè, wat jullie hiermee willen.

454
01:13:45.468 --> 01:13:59.488
En ik dacht: het is natuurlijk wel heel makkelijk om hier een derde, niet daadwerkelijk levende persoon aan dit gesprek toe te voegen, omdat die virtuele wereld zo heerlijk vloeibaar is. Je kan zo makkelijk faken daarin.

455
01:13:59.868 --> 01:14:11.788
En, uh, toen dacht ik wel: het is voor AI wel makkelijk om geboren te worden als entiteit die menselijk is. Veel makkelijker in VR dan dat ze aan tafel komen zitten in real life.

456
01:14:14.988 --> 01:14:32.268
Ja, gaan we toch weer praten met de doden. Ja, oog in oog. Ja, [lacht] oog in oog met de dode. Nou, heel fijn. Ja, dit deed jij. Dat we zo kunnen eindigen. [lacht] Dit deed jij. [lacht] Nou, tot zover. Uhm,

457
01:14:33.528 --> 01:14:42.068
één dingetje, wa, dat, uh, laatste heel kort. Ik, ik had, dus ik, ik zat veel met HeyGen te, te klooien de afgelopen weken, zoals aan mijn Twitterfeed te zien was.

458
01:14:42.428 --> 01:14:50.888
Dus ik zat veel fragmenten erin te gooien, uh, van Nederlands naar Duits of van het Engels naar Nederlands. Uh, met allemaal, uh, karakters, uh, die we kennen.

459
01:14:50.928 --> 01:14:57.288
Dus Trump naar het Nederlands laten praten is gewoon heel grappig. Een Amerikaanse politici die je überhaupt kent en dan Nederlands praten is heel grappig.

460
01:14:57.308 --> 01:15:04.508
En Nederlandse mensen die je goed kent opeens Duits zien praten of Frans zien praten is ook heel grappig. Nou, dat is allemaal, dat was, dat was grappig, maar dat vond ik nog niet.

461
01:15:04.908 --> 01:15:08.148
Nou goed, dat was mind blowing, maar niet heel mind blowing.

462
01:15:08.188 --> 01:15:25.488
Het moment dat het voor mij heel mind blowing was, was toen ik op YouTube fragmenten had opgezocht van een Japanse video met van die Japanse teksten eroverheen waar ik geen touw aan kon vastknopen en dat ik opeens in het Nederlands naar een Japanse video kon kijken met alle rare dingen die met Japan te maken hebben.

463
01:15:25.508 --> 01:15:36.188
Want zij praten gewoon anders. Hun hele idee van sterrencultus is anders. Hier werd een of andere popster geïnterviewd. De manier waarop een interviewer zich gedraagt ten opzichte van de geïnterviewde is anders.

464
01:15:36.408 --> 01:15:45.048
Wat ik me opeens heel erg realiseer, is dat veel video die wij kijken, die Engels of Frans of Duits is, dat het ook onze cultuur is.

465
01:15:45.088 --> 01:15:56.228
Dat, die culturen lijken op elkaar en taal is dan weliswaar een barrière, maar die, die beslechten we, die beslechten we door de ondertiteling eronder te plakken. Die Japanse video is, komt uit een totaal andere cultuur.

466
01:15:56.308 --> 01:16:08.288
En om dan het Nederlands te zien over een video waarin verder ik er, ze, ook al is het in het Nederlands, verder begrijp ik er niets van omdat het allemaal zo vreemd is en vreemd gewoon in de letterlijke zin van het woord.

467
01:16:08.808 --> 01:16:20.968
Dat deed pas echt mijn hoofd, uh, uh, ja, duizelen omdat ik dacht: dit, dit wil ik, dit wil ik. Hier voelt het echt alsof ik iets nieuws, uh- Ja...uh, binnenhaal.

468
01:16:21.048 --> 01:16:32.208
Niet alleen maar omdat Japan een taal is waar ik geen touw aan kan vastknopen, maar ook omdat de hele context verder er een is waar ik geen touw aan vast kan knopen. Het voelde als een soort van frisse lucht. En, uh,

469
01:16:33.668 --> 01:16:42.648
d-dat is ook iets waar ik heel graag meer van wil zien de komende, de komende tijd. Ja, want nu moest je het dan nog een stukje knippen, zelf exporteren, im-- je hebt er best wel moeite voor moeten doen waarschijnlijk.

470
01:16:43.128 --> 01:16:52.608
Ja. Ja. Ja, en zelfs al het vinden is moeilijk. Het is echt moeilijk om Japanse video te vinden. Ja, om uit die bubbel te komen van onze westerlijke- Ja...Informatiebubbel. Ja, ja, ja. Precies.

471
01:16:53.728 --> 01:16:56.948
Maar goed, ik weet niet wat ik ermee wil zeggen. Nou, ik denk- Het is in ieder geval iets wat door mijn hoofd ging.

472
01:16:57.668 --> 01:17:04.028
In dat opzicht zit ik nog een beetje te denken aan, nu ik jou ook, want het is weer zo'n soort van mini bang of whatever voor term je ervoor hebben.

473
01:17:04.068 --> 01:17:21.568
Jij noemt het duizelen, maar dat je een soort van besef dat iets bij je in zinkt van: wauw, dit, dit heeft voor mij in mijn leven van mijn specifieke nieuwsgierigheid naar Japan en de rest van de media, het medialandschap in de wereld enorme toegevoegde waarde.

474
01:17:21.628 --> 01:17:27.008
En hier verandert wel degelijk iets nu dit kan. Het is echt een, een soort grote, grote verandering.

475
01:17:27.568 --> 01:17:40.708
En- Ja...ik zat net te denken dat als jij, als ik bij jou, uh, langs zou komen en, uh, wij, uh, jij doet de deur open en je neemt me mee naar binnen en we gaan even naar je achtertuin toe en je zegt: oké, let op.

476
01:17:41.808 --> 01:17:48.008
En je drukt op een knop en je begint te zweven, zeg maar een meter boven de grond zonder jetpack. [lacht] Nee, maar even serieus. Gewoon dit, hè, even stappen. Ja.

477
01:17:48.308 --> 01:17:50.988
En zeg jij: ja, dit zijn de nieuwe, dit zijn mijn nieuwe schoenen.

478
01:17:51.028 --> 01:17:58.488
Die heb ik, uh, ik, ik ben onderdeel van een of ander geheim, uh, uh, project en, uh, dit, dit, dit gaat binnenkort uitkomen, maar ik wilde jou het alvast even laten zien.

479
01:17:58.928 --> 01:18:05.048
Kijk, als ik jou dan een meter zie opstijgen naast mij met een, dan, dan kan ik niet anders dan: dit is een release bang, zeg maar.

480
01:18:05.108 --> 01:18:14.308
Dit is even, ik wilde even voor de luisteraar duidelijk maken: hoe ziet zo'n release bang er dan uit als Alexander die een meter boven de grond gaat vliegen met nieuwe schoenen die hij heeft gekocht? En het, [lacht]

481
01:18:14.348 --> 01:18:21.208
ik ben dus benieuwd of dat, of dat al die AI-dingetjes, of daar zo'n vliegende schoenen effect.

482
01:18:21.358 --> 01:18:29.508
Want ik, intuïtief denk ik: dit heeft een soort vliegende schoenen effect voor mij, maar het is zo, jij stijgt eerst zeg maar tien centimeter op van de grond en dan val je weer of zo.

483
01:18:29.568 --> 01:18:37.528
Dat, en daardoor letterlijk kunnen we een soort van, ja, wennen, van: ja, mijn prime man kan al twintig centimeter vliegen of zo. Ja, ja, ja, ja, ja, ja. Dat, nou ja.

484
01:18:37.628 --> 01:18:45.268
Nou, het is best een geruststellende gedachte zo aan het eind van deze podcast. Toch? Dus ik wou even. Dank daarvoor. Ja, alsjeblieft. [lacht] Tot de volgende keer. Dit was Pokkie.

485
01:18:45.988 --> 01:18:55.398
Dank aan, uh, Sam Hingenveld voor het monteren van deze aflevering. En, uh, we zijn er volgende week gewoon weer. Tot dan! Dag. Doeg. [afsluitend muziekje]